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Auteur
L'Église a 200 ans de retard
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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J'aurais été un bon chef de pupitre! Nah! Je fais juste reproduire ce qu'on retrouve dans quelques publications ces derniers jours pour attirer l'oeil du lecteur et citer la phrase choc du cardinal. Grand sourire

J'ai été relativement surpris de la couverture médiatique de la mort du Cardinal Martini. En fait, c'est son entrevue réalisée un peu moins d'un mois avant sa mort, et diffusée à titre posthume, qui a suscité moult réactions.

N'ayant pas d'agrégateur (ce que nous avons au Québec) pour connaître le poids média de cette nouvelle en France, Belgique ou Suisse, je me demande qu'elle a été son importance chez vous. Je suppose que l'importance fut relative en fonction du positionnement de chaque média par rapport à l'Église. Pour la vaste majorité des médias mainstream, penchant tous du même côté du progressisme - il est clair à leurs yeux que l'Église est rétrograde - il n'est donc pas surprenant qu'ils en aient fait leurs choux gras. Du côté de la presse spécialisée dite catholique (certains oseront affirmer qu'il s'agit d'une presse marginale), peu de mots furent consacrés aux propos controversés du cardinal, préférant avant tout lui rendre hommage et relayer les bons mots du Pape, soulignant sa grande vie au service du Christ.

Il n'est guère étonnant de voir différents courants au sein d'une institution.

Cependant, je me pose le constat : un homme très malade donne une entrevue moins d'un mois avant sa mort.

Avait-il toute sa lucidité?
Était-il sous l'influence de sa maladie?
Quelle importance peut-on accorder à ses propos?

Et par extension :
La mouvance progressiste (réformatrice serait probablement un qualificatif plus neutre) au sein de l'Église est-elle marginale, sachant qu'il y a quand même eu Vatican II?


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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Je n'ai pas vu beaucoup d'articles qui en parlaient, et ceux qui l'ont fait n'ont pas repris la totalité de l'interview.

Les messages de condoléances du pape ont eu, comparativement, et pour ce que j'en ai vu, beaucoup plus de retentissement que les propos engagés de celui dont certains tenants d'une sensibilité différente disaient qu'il était de la même couleur que la boisson dont il porte le nom (le Martini rouge ivre ).

En ce sens, je pense d'ailleurs que le pape nous montre le bon exemple, à savoir qu'il faut retenir qu'il a voulu aimer et servir Dieu et l'Église, et ce qu'il a fait pour ça, plutôt que les opinions polémiques qu'il a pu avoir.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Méfie-toi Akela, le Martini existe aussi en rose ou en blanc ...
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Vieux Singe
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Nous a rejoints le : 28 Janv 2009
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Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Citation:
Le 2012-09-05 19:18:00, Izard a écrit :

Méfie-toi Akela, le Martini existe aussi en rose ou en blanc ...
Oui mais quand on est cardinal...
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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C'est le titre du sujet qui est amusant: "l'Eglise a 200 ans de retard", car il y a 200 ans, le Pape était emprisonné à Fontainebleau!
- Posté depuis mon mobile -
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2012-09-05 21:35:00, Zero a écrit :

Oui mais quand on est cardinal...
Et Gué-guerre ! Grand sourire
Mais aussi en doré, extra dry, fiero, bitter, et rosé demi-sec mousseux belebleb
Ce qui n'empêche pas la couleur d'origine d'être le rouge ; les autres ne sont que des interprétations plus ou moins récentes.
Ce qui n'empêche pas, non plus, que je trouve le blanc meilleur que le rouge, surtout avec un quart de gin Clin d'oeil
Ceci dit, le rouge, avec de la vodka …
Enfin quand on est cardinal, on préfère mélanger son rouge avec de la crème de cassis Grand sourire
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Pourtant Kir n'était que chanoine ...
ivre
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trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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Merci pour le lien Vieux Singe.
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AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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« L’Église est en retard de 200 ans. Aurions-nous peur ? »

Dans une ultime interview, publiée samedi 1er septembre à titre posthume par le Corriere della Serra, le cardinal Martini encourage l’Église à « entreprendre un chemin radical de changement ». En voici de larges extraits en français.

Citation:
« L’Église est fatiguée. Notre culture a vieilli, nos églises sont vastes, nos maisons religieuses sont vides, et l’appareil bureaucratique de l’Église se développe. Nos rites et nos habits sont pompeux (...) Nous nous trouvons dans la situation du jeune homme riche qui s’éloigne, empli de tristesse, alors que Jésus l’appelle à devenir son disciple. Je sais bien qu’il est difficile de tout laisser... Mais au moins pourrions-nous chercher des hommes libres et attentifs au prochain, comme l’ont été Mgr Romero et les martyrs jésuites du Salvador. Où sont les héros qui pourraient nous inspirer ? En aucun cas, nous ne devrions nous en tenir aux limites de l’institution. (...) Dans l’Église aujourd’hui, je vois tant de cendres qui cachent les braises que je me sens souvent pris d’un sentiment d’impuissance. Comment peut-on libérer ces braises pour revigorer la flamme de l’amour ? (...) Je conseille au pape et aux évêques de chercher, pour les postes de direction, douze personnes « hors normes », proches des pauvres, entourées de jeunes, qui expérimentent des choses nouvelles. Nous avons besoin de ce contact avec des hommes qui brûlent, pour que l’Esprit puisse se diffuser partout.

Mon premier conseil est la conversion. L’Église doit reconnaître ses propres erreurs et entreprendre un chemin radical de changement, à commencer par le pape et les évêques. À commencer par les questions posées sur la sexualité et le corps. (...) Nous devons nous demander si les gens écoutent encore les conseils de l’Église en matière sexuelle. L’Église est-elle encore, dans ce domaine, une autorité de référence ou seulement une caricature pour les médias ?

Mon deuxième conseil est l’écoute de la Parole de Dieu. (...) Seul celui qui reçoit cette Parole dans son cœur peut aider au renouvellement de l’Église et saura répondre avec justesse aux demandes personnelles. (...) Ni le clergé ni le droit canonique ne peuvent se substituer à l’intériorité de l’homme. Tous les règlements, les lois, les dogmes ne nous sont donnés que pour clarifier la voix intérieure et aider au discernement de l’Esprit.

Enfin, les sacrements sont pour moi, non pas des instruments de discipline, mais un appui à la guérison des hommes pris dans les faiblesses de la vie. Portons-nous les sacrements à ceux qui ont besoin d’une force nouvelle ? Je pense à tous les divorcés et aux familles recomposées. Ils ont besoins d’une protection spéciale. L’Église soutient l’indissolubilité du mariage. C’est une grâce lorsqu’un mariage et une famille y parviennent. (...) L’attention que nous porterons aux familles recomposées sera déterminante pour la proximité de l’Église avec la génération de leurs enfants. Une femme abandonnée par son mari trouve un nouveau compagnon qui s’occupe d’elle et de ses enfants. Ce second amour réussit. Si cette famille est discriminée, la mère et ses enfants s’éloigneront. Si ces parents se sentent extérieurs à l’Église, ne se sentent pas soutenus par elle, l’Église perdra les générations futures. (...) La demande d’accès des divorcés à la communion doit être prise en compte. Comment l’Église peut-elle venir en aide avec la force des sacrements à ceux qui vivent des situations familiales complexes ? (...)

L’Église est en retard de 200 ans. Aurions-nous peur ? Peur au lieu de courage ? La foi, la confiance, le courage sont les fondements de l’Église. (...) Seul l’amour peut vaincre la fatigue. Je le vois bien avec toutes les personnes qui m’entourent désormais. »

Extrait La Croix
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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A chaque fois que je lis ce genre de prose, je soupire .

Que de clichés véhiculés encore!

En juriste, je réponds toujours qu'il y a la règle, et la jurisprudence.

Pourquoi vouloir toujours penser changer la règle, quand l'application charitable, au cas par cas, règle souvent les problèmes pour le bien de tous?

Je vous laisse méditer ce petit passage d'un billet de Natacha Trouiller, journaliste catholique


« Et à tous ceux qui vivent en couple, qui sont fidèles à leur conjoint de même sexe ou qui, dans un second mariage après un divorce, essayent comme chacun d'entre nous d'unifier leur foi et leur vie de tous les jours, je dis avec force : non, l'Eglise ne vous exclut pas. Le jeûne eucharistique à laquelle elle nous invite tous lorsque nos actes ne nous rapprochent pas davantage du Christ ne nous jette pas du côté d'hypothétiques impurs, mais nous offre au contraire de communier plus étroitement avec tous ceux qui, de par le monde, souffrent de famine eucharistique, qui ne peuvent matériellement communier au Corps et au Sang du Christ, faute de prêtres ou à cause de persécutions ; avec tous ceux qui ne connaissent pas le Christ et n'en sont pas moins des témoins pour l'humanité. Portons la tête haute et avec fierté cette faim eucharistique qui signe mieux que n'importe quoi d'autre le fait que nous ne revendiquons pas le sacrifice de Jésus comme un droit mais comme une grâce. Soyons pour tous nos frères qui communient par habitude, sans s'interroger sur le sens de ce à quoi ils s'engagent en le faisant, l'interrogation vivante de leurs propres contradictions, comme ce jeune homme inconnu qui s'est avancé un dimanche dans la file des communiants bras croisés sur la poitrine et qui m'a convertie. Soyons des saints, en quelque sorte, que nous communiions ou pas. »
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