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Auteur
scouts de Notre Dame
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Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Tans que l'on classifiera il y aura des mecontents.

La carte scoute, a maintenant apris cette leçon, on ne categorise plus aux apparences (qui peuvent etre trompeuse) mais sur agréé et non agréé. c'est indiscutable et finalement bien ordinaire.

C'est donc ce qui a été fait et a été souligné comme une reelle satisfaction, il falait finalement tres peu de chose pour que cette carte plaise a tous le monde.

Maintenant ... les scouts de notre dame je n'arrive pas ales joindre, si quelqu'un peu me donner l'origne de leur racine, j'en serait ravie de facon a les inclure dans la prochaine version.

Luc

[ Ce Message a été édité par: Newscout le 22-02-2004 19:35 ]
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Peut être que eux ne le désire pas ?

Pas plus que les scouts de Doran, comme tout ceux que vous mettez dans le sac "abbé cottard" sans doute...
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Choc013
Tu semble bien connaitre, le sujet

les scouts de Doran, sont ils maintenant constitués en association ou cela restent ils encore a l'etat de projet.

C'est une scission c'est bien ca ?

Luc
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Bison.F
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Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
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Réside à : Venelles
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Les Scouts de Doran????
Qui peut nous éclairer sur ces scouts?


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  Je suis SUF  Profil de Bison.F  Message privé      Répondre en citant
Borome
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Le Doran, je sais ce que c'est : une chapelle construite par les Routiers SdF puis de toute l'Europe dans les années 50 dans les alpages près de Sallanches (74).

Je ne pensais pas qu'il puisse y avoir des scouts dans ces alpages, des moutons peut être ?
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
loup constructeur
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Nous a rejoints le : 28 Déc 2007
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Réside à : Picardie
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Dans mon jeune âge j'ai été louveteau chez les scouts Notre-Dame de France qui avaient une troupe à Belloy-en-France. Mais aujourd'hui, à Belloy c'est des Europa scout.
33
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  Je suis scout catholique  Profil de loup constructeur  Message privé      Répondre en citant
loup constructeur
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007
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Réside à : Picardie
Patientez...

Citation:
Le 2004-02-18 19:51, Luc a écrit :



L'acces a la carte 3.0.2a est sur
http://www.newscout.net/paysage-scout.asp


[ Ce Message a été édité par: Newscout le 18-02-2004 19:59 ]


Luc pourrais tu remettre à jour l'adresse de la carte, j'aimerai la consulter si c'est possible.

Merci d'avance
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  Je suis scout catholique  Profil de loup constructeur  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
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Réside à : Essonnes
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ce n'est pas tout à fait juste. les Scouts Notre Dame n'ont pas cédé la place aux Europa sur Belloy, quand le groupe a été fondé il n'y en avait pas d'autre, même si effectivement il y en a eu dans le passé.

concernant le groupe actuel de Belloy, s'il était Europa Scouts l'an passé, en principe il est cette année ENF (de souche) et fonctionne en "tandem" avec le Groupe Jacques Cartier (ex 7ème), de Paris.

Quant aux Scouts Notre Dame, présents sur Epinal, d'aprés ce que j'ai appris le WE dernier, en réalité ils sont entrés chez les ENF il y a quelques années, en tant qu'ENF et non pas comme affiliés. pour des raisons que j'ignore ils ont conservé leur uniforme et leurs insignes, ce qui les assimile à des affiliés, alors qu'ils n'en sont pas. ils suivent les CEP ENF comme tous les autres groupes ENF, affiliés ou non, il y en avait à Toussaint lorsque j'ai fait mon CEP2.

mais je pense que d'autres que moi seraient plus qualifiés que moi pour en parler...
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  Je suis ENF  Profil de Asellia  Voir le site web de Asellia  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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Les scouts ND (Epinal et Besançon) sont issus de l'ex-1ère Epinal FSE (1ère troupe qualifiée "Montagne" à l'époque, qui avait des activité jumelées avec des PL de Besançon). Ils ont quitté les GSE fin 2001 suite à des désaccords hiérarchiques sur l'application du Livre Blanc. Scouts et parents ont été pris en otage par un conflit interne à la Fraternité Saint Pierre (entre "signataires" et non-signataires")... Le Cogé des GSE a tranché dans le vif sans tenir compte de sa hiérarchie locale.

Dommage. La division du groupe a donc donné naissance à une PL FSE d'un côté et à la création des scouts Notre Dame de l'autre, intégrés aux ENF.
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
1
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uuurgh! Ca tombe de partout je vais m'étrangler.

Voilà un petit résumé des Scouts Notre Dame d'après le chef de l'association en 1983 - 1984 :
Création en 1975 à Clermont-Ferrand Surpris
L'aumônerie était assurée par la FSSPX dans toutes les troupes (de toute façon, il n'y avait pas le choix les communauté Ecclesia Dei n'existant pas...) puisque c'étaient des mouvements traditionnels.
Il y a eu jusqu'à 100 scouts mais en 1977 beaucoup partirent. En 1979, le GHR faisait partie de ce mouvement et grossit les effectifs mais il la quitta rapidement. Plusieurs patrouilles ont ensuite fait des camps avec la THR ainsi que Riaumont.
Un ancien CP de la THR devenu reprit le mouvement en 1983 - 1984 . Après les sacres de Mgr. Lefebvre, plusieurs d'entre-eux partirent et le mouvement s'effondra rapidement en rejoignant les SGCF plus tard ou d'autres mouvements traditionaliste déjà existants à l'époque (scouts et guides saint Louis et scouts Saint Georges surtout) mais aucun écho en ce qui concerne la PL FSE ou les ENF qui je crois fortement n'a rien à voir...

« J'ai encore le vieux carnet d'épreuve, ils en demandaient des choses et ils avaient un sacré niveau!!!
J'ai aussi des photos ou on voit l'insigne de promesse qui ressemble beaucoup à celui actuel du GHR.
»



innocent

[ Ce Message a été édité par: P. A. Mortimer le 25-01-2010 à 22:20 ]
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
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Tu avais une heure pour corriger le post initial plutôt que d'en faire un second...

En fait, il existe deux association "Scouts Notre-Dame" qui n'ont rien à voir, semble-t-il.
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En effet nounours, les ND d'Epinal sont une chose comme nous l'explique Ronin, les Scouts ND de Clermont dont parle Suricate en sont une autre. Leurs insignes sont/étaient différents (attendez un peu, Scoutisme et Collections prépare un truc sur ces insignes je ne vais pas leur tirer dans les pattes en les publiant ici).
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Grizzly_90
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Citation:
Le 2008-10-14 17:50:00, Ronin (S) a écrit :

Les scouts ND (Epinal et Besançon) sont issus de l'ex-1ère Epinal FSE (1ère troupe qualifiée "Montagne" à l'époque, qui avait des activité jumelées avec des PL de Besançon). Ils ont quitté les GSE fin 2001 suite à des désaccords hiérarchiques sur l'application du Livre Blanc. Scouts et parents ont été pris en otage par un conflit interne à la Fraternité Saint Pierre (entre "signataires" et non-signataires")... Le Cogé des GSE a tranché dans le vif sans tenir compte de sa hiérarchie locale.

Dommage. La division du groupe a donc donné naissance à une PL FSE d'un côté et à la création des scouts Notre Dame de l'autre, intégrés aux ENF.


Suite de l'histoire côté FSE : la PL est devenue Troupe, 3 patrouilles à Besançon, 2 à Belfort...
Les ND d'Epinal existent toujours, bien que je connaisse pas leurs effectifs.
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izard 63
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En fait les scouts Notre Dame de Clermont Ferrand s'appelaient les scouts catholiques Notre Dame
Ils n'étaient pas très nombreux à l'époque(1989-1993)si je me souviens bien!
J'ai eu deux amis qui y étaient chef!
Quant à leur affiliation c'était bien la FSSPX et ne se déclaraient ni affiliés FSE,ni affiliés ENF!
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Si je reprends mes fiches (merci Alouette :copains2:). les Scouts et Guides Notre Dame de France aussi connus sous le vocable d'Association du Scoutisme Catholique Notre Dame (1989)avaient leur siège 13 avenue Carnot à Clermont Ferrand la date du dépôt de statuts serait le 17 avril 1977. Leur adresse a pour un temps été sur Marly le Roi, au 4, rue Alfred Couturier.

L'existence d'une association du même nom (Scouts Notre Dame de France) dans le Vaucluse est attestée en 1975, avait-elle des liens avec le monastère du Barroux ?

Sans doute Alouette et Labo Scout pourraient-ils nous fournir des précisions supplémentaires.
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En effet old gilwellian et leur chapelle était rue Bansac toujours à Clermont Ferrand
Quant à leurs liens avec le monastère du Barroux il est plutôt de fraternité saint Pierre alors que les scouts catholiques étaient eux de la fraternité saint Pie X
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Certes, mais nous parlons d'un temps d'avant les sacres...Sourire
Pas de dinstiguo à l'époque

Il existait une unité de guides Notre Dame de France à Versailles aussi, et une troupe scoute dans le midi.

Rien à voir avec Epinal, je confirme, il y a plus de 20 ans d'écart hé hé !


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Tout à fait Castore, c'était au temps où l'Abbé Cottard publiait en Suisse une revue Scout que l'on trouvait à Paris à la librairie du Signe de Piste derrière Saint Sulpice Vieil homme
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Et on peut voir ici l'insigne des Scouts Notre Dame...
(Sur l'étendard)



[ Ce Message a été édité par: Suricate M. le 01-02-2010 à 12:11 ]
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Hé hé... j'ai réussi à récupérer un insigne de promesse des Scouts Notre Dame
le voilà
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Là, tu es un champion suricate....Bravo
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Oh là c'est un vieux celui là ! Compliments !
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Je trouves qu'il y a une forte ressemblance entre ces 2 insignes :
A droite, les Scouts et Guides Saint Louis créés en 1972, à gauche les Scouts Notre Dame (créés quelques années plus tard)


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isari
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c'est drôle, je trouve une ressemblance avec la fleur de lys des SdF type 50's, avant la réforme pio-rango. Il est où au fait le lien pour voir tous les groupes scouts de France?
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Nouvelles informations concernant les Scouts Notre Dame :
Ils ont bien été créés à Clermont-Ferrand mais en 1977.
Il y avait surtout des guides dont à la même ville, Nantes et Romagne ainsi qu'une patrouille sur Bordeaux.
Pour les scouts, il y en avait à Clermont, Nantes (et la THR de 1979 à 1982).
Il y avait d'autres implantations en France mais pour l'instant je n'ai pas plus de précisions...
J'ai oublié de prendre en photo la croix de chapeau de cette association...
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En effet, pas de rapport avec le Barroux (ni avec ceux d'Epinal, 20 ans plus tard). Les Scouts Notre-Dame dont tu parles ont essayé de marquer leur spécificité (comme le feront les Scouts Godefroy de Bouillon) à travers un lien exclusif avec les prieurés de la Fraternité St Pie X, alors que les Scouts Catholiques de France ne demandaient que la messe (et l'enseignement) traditionnel.
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C'est a peu près çà mais pas tout a fait. Disons que çà pourrait être mal compris :

Les SND ont été créés en 77 "à travers un lien exclusif avec les prieuré de la FSSPX". Cependant, ils n'ont pas connu la scission de 88 puisqu'ils ont disparu en 85.
Donc on ne peut pas comparer avec les SGdB qui ont été créés 5 ans plus tard en 82 (mais même si c'était une association, elle faisait à peine la taille d'un groupe contrairement aux SND qui étaient plusieurs unités) et qui ont suite à 88 pris entièrement position du côté FSSPX.
On peut encore moins comparer les SND aux SGCF puisque comme tu dis, les SGCF "ne demandaient que la messe".

Ce que je veux te dire, c'est qui te dis que si les SND en 88 n'auraient pas fait la même chose que les SGCF en 88?
Personne...
D'ailleurs, quasiment toutes les unités des SND ont rejoint plus ou moins rapidement les SGCF.
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Dernière information pour les SND :
Pour les guides, il y avait la 2nde classe, la 1ère classe puis "l'escoute Sainte Jeanne d'Arc". Un peu comme les écuyers ou raiders mais à la façon des guides.
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Choc 013
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Ce n'est là qu'une reprise de l'équivalent des "Chevaliers de France" dans le cérémonial Guide de France d'avant guerre.
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Daim66
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Il existe aussi les scouts Notre Dame La Réal, la 1ère Perpignan, créée en 1923.
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