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Auteur
Totémisation / Famille & Baptème
Albatros D
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Nous a rejoints le : 15 Déc 2004
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Réside à : je ne suis pas parisienne
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Je voudrais continuer dans la ligne de ce que dit Ocelot.

D'abord, la totémisation n'est pas un re-baptême ! Est-ce que lorsque des mais se donnent des surnoms ils renient leurs saints patrons ? A ce que je sache, non, alors pourquoi donc penser que l'on renie les nôtres lorsqu'ils nous arrivent de nous faire appeler par nos totems ?

De même, tant que tu n'es pas totémisé, tu ne peux pas prétendre connaître la tot et la manière dont elle se déroule ou même tous ses effets sur les personnes, d'autant plus que selon les lieux et les sachems en présence, les cérémonials sont différents.
Une tot bien faite, bien préparée, bien pensée, n'est pas sensée être réductrice au contraire, mais être belle et faire grandir. Forcément, ce sont de ces totémisations là qu'on parle le moins, parce qu'elles ne font pas de bruit, et que les sachems qui en ressortent ne sont pas nécessairement de ceux qui iront pavaner avec leur foulard coupé ultra-court et trainer dans la boue ceux qui ne le sont pas.

Quant au secret... pourquoi tout devrait-il être dit ? Ma tot m'appartient en propre, de même que tout un tas de choses, et en ce sens là je ne vois pas en quoi je serai obligée de révéler ce qui s'y est passé. De même que tout le cheminement qui m'a conduit à mon engagement Guide Aînée m'appartient en propre et ne regarde que ma marraine qui m'a accompagnée sur ce chemin et moi, de même, ma tot qui fait aussi partie de ces étapes qui m'ont fait grandir et avancer, n'appartient qu'à ceux qui m'ont totémisée et à moi. Parce que ce qui s'y est dit et fait ne regarde pas les autres. En ce sens là le secret peut être compris : ça m'a fait grandir, oui, mai sça me fait encore réfléchir et grandir, et tout le monde n'a pas besoin de savoir par le détail ce qui me fait grandir et réfléchir.
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PAPA fennec
renard des sables
  
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Messages : 1 035

Réside à : Orléans
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je porte ma pierre de grand sachem avec une toison
le but de la totémisation est d aider le jeune ou le moins jeune a grandir en lui donner un nom d'animal,une qualité que nous pensons lui ressemble et un défaut
celui-ci une piste de réflexion personnel

je ne voit pas en quoi le nom reçut au baptême et la totémisation sont incohérents

pour répondre à Ocelot GA je porte mon foulard coupé, mes flots a la ceinture non pour me montrer comme appartenant a une sois-disante "caste" mais par respect pour les droits de sachems

« De même, tant que tu n'es pas totémisé, tu ne peux pas prétendre connaître la tot et la manière dont elle se déroule ou même tous ses effets sur les personnes, d'autant plus que selon les lieux et les sachems en présence, les cérémonials sont différents.
Une tot bien faite, bien préparée, bien pensée, n'est pas sensée être réductrice au contraire, mais être belle et faire grandir. Forcément, ce sont de ces totémisations là qu'on parle le moins, parce qu'elles ne font pas de bruit, et que les sachems qui en ressortent ne sont pas nécessairement de ceux qui iront pavaner avec leur foulard coupé ultra-court et trainer dans la boue ceux qui ne le sont pas.
»

Albatros je suis entièrement d'accord avec toi


FennecRF
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Af' Le Loup
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Réside à : 92 et ... 29
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Citation:
Le 2011-10-07 11:05:00, Old GIlwellian a écrit :

Qui décide si les épreuves sont ou non humiliantes ou dégradantes en cas de plainte d'un tiers ? L'association d'origine, la gendarmerie ou le juge ?
Ce n'est pas simple, en effet. Le système a encore des failles notamment à cause de la liberté individuelle (en France on y tient). Cependant, il est important de noter que le texte ne distingue pas le caractère forcé ou consentant. Donc même si le "papoose" est volontaire, la sanction est la même.

Af'
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
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Quoique se faire appeler Madame Castore par un petit louveteau c'est assez cocasse, non ?
3
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
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Nous a rejoints le : 28 Janv 2009
Messages : 546
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Grizzly,

Toutes les activités scoutes sont sources potentielles de risques et de dérapages. C'est parfaitement assumé. Au travers des CEPs, on donne aux chefs les éléments nécessaires pour maîtriser ces risques. Les CEPs sont déjà bien court pour essayer de faire passer aux stagiaires tous les fondamentaux. Au risque de passer pour un vieux c.., j'ajouterais qu'avec le temps, le niveau des stagiaires en terme des fondamentaux du scoutisme ajouté au durcissement de la réglementation de manière générale ne simplifie pas la tâche des maîtrises de CEP. A priori, la tot ne fait pas (encore) partie des fondamentaux du scoutisme, ce n'est de tout ce que j'ai pu voir ou lire pas un élément pédagogique essentiel ou révolutionnaire - il y a certains aspects même un peu contradictoires avec les valeurs qu'on cherche à faire passer comme via le secret.
Si on voulait s'appuyer sur la tot comme levier pédagogique, il faudrait non seulement la revisiter/réformer mais en plus former les maîtrises en conséquence... Parce qu'un outil pédagogique sans formation associée, on peut oublier. Qu'est ce qu'on coupe dans les CEPs ou est ce qu'on passe à 10 jours pour que cela rentre? Cela faire des heureux tant du coté des stagiaires que des maîtrises...

Est ce qu'on ne pourrait pas peut être plutôt se concentrer sur les fondamentaux et laisser de coté le folklore (qui peut être nocif)?


Citation:
Le 2011-10-24 15:29:00, Grizzly_90 a écrit :

[...]
Quant à ton "mode de récupération" du gamin, il présuppose une tente surélevée Clin d'oeil, mais je n'ai jamais quant à moi entendu parler d'une pareille pratique. [...)

Les patrouilles ont toujours une tendance à faire des tentes sur élevées en camps d'été. Certes, on peut le regretter mais c'est un autre débat.
Comment fais tu pour sortir un impétrant d'une telle tente? Tu lui causes gentillement à l'oreille pour lui demander de descendre sans bruit? Pour peu que la patrouille soit soudée et dynamique, si tu veux récupérer ton gars, tu as intérêt à aller vite avant que cela ne dégénère. Dans ce genre de jeu débile, ton autorité de CT/ACT/CP/... n'existe plus - tu y a renoncé de ton plein gré.
Le pire, c'est quand tu descends un sac et qu'au bout de quelques minutes, tu te rends compte que ce n'est pas le bon ;-(


Citation:
Le 2011-10-24 15:29:00, Grizzly_90 a écrit :

[...]
A propos des "+" d'une tot bien faite : compte le nombre de routiers encore actifs en fin de Longue Piste, quelle proportion ont été totés... Je suis à peu près certain que ce pourcentage est nettement supérieur au ratio de totés en sortie de Troupe.


Si tu as des chiffres, je suis preneur: c'est pure conjecture de ta part, mais je ne suis pas convaincu de la relation de cause à effet, que de totémiser le poussera à monter à la Route et à parcourir sa LP. Bien au contraire, il aura peut être tendance à vouloir retourner immédiatement en maîtrise pour ajouter des plumes... C'est bien triste de voir ces jeunes EP à qui on a toute la peine du monde à faire dérouler les bouts de foulard... la tot est tellement importante pour eux... pas simple à faire passer le dépouillement...
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mendu1
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Est ce qu'on peut choisir un nom sur une liste par internet, ça ferait gagner du temps ?

Une totémisation par internet, voir s'adresser à une société prestataire de services, moyennant finances, garantissant une toté propre !

Comme pour le mariage, les obsèques, et on inviterait ses amis , on boirait du champagne et on ferait passer un encart dans la presse !
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