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irdnael
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Hum...j'accueille chez moi régulièrement des unités de pios et caras mais la vie d'équipe n'y est pas très visible.

Les tentes du camp sont dressées à 10 m de celles des chefs, cuisine en commun, chefs prenant tout en charge.

En équipe on trouve les explos (souvent 1 nuit, des pios...) et les jeux.

A la louche deux fois sur une douzaine d'unités j'ai vu une vie d'équipe.
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Vu le turn over des chefs extrêmement rapide chez les SGdF (comparé à d'autres associations du G9) cela implique que rares sont les chefs vraiment formés dans une maîtrise, si on ajoute à cela que c'est une des associations ayant le taux le plus élevé de cadres adultes n'ayant jamais fait de scoutisme dans leur jeunesse on ne peut tout à fait les blâmer si des chefs de base ne connaissent pas et donc n'appliquent pas à fond la méthode de leur branche.
222
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
OrignalTT
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Citation:
on ne peut tout à fait les blâmer si des chefs de base ne connaissent pas et donc n'appliquent pas à fond la méthode de leur branche


On blâme pas, mais alors quel intérêt? Je ne comprends pas le concept de base de ce mouvement.
223
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Babior E.
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Citation:
Le 2011-10-14 11:53:00, OrignalTT a écrit :

Je ne comprends pas le concept de base de ce mouvement.

Le scoutisme ! Grand sourire
Sérieusement, il y a une pédagogie officielle, qui n'est pas toujours bien appliquée. C'est comme sur ce forum : on a tous promis de vivre selon la loi scoute, mais parfois on ment (art. 1), on s'insulte (art. 4), on rouspète et on s'énerve (art. 8), on ne suit pas les règles (art. 7)... Est-ce que ça nous décrédibilise complètement ?
224
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Luc
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Citation:
Le 2011-10-14 11:53:00, OrignalTT a écrit :

Citation:
on ne peut tout à fait les blâmer si des chefs de base ne connaissent pas et donc n'appliquent pas à fond la méthode de leur branche


On blâme pas, mais alors quel intérêt? Je ne comprends pas le concept de base de ce mouvement.


j'ai envie de te dire que l'on en s'en etait un peu apperçu. La peinture sur t-shirt, oui sincerrement bof bof, mais le scoutisme a toujours eu une fibre artistique, ce n'est pas un mal quand cela est equilibré.

Le concept de base: c'est des mots tirés du langage marketing.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
OrignalTT
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Ah bon parce qu'à toi, ancien ENF, ça convient ce genre d'activités?

Et que le turn over des maitrises implique des activités qui n'entretiennent avec le scoutisme qu'un vague rapport?
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Babior E.
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Citation:
Le 2011-10-14 15:23:00, OrignalTT a écrit :

Et que le turn over des maitrises implique des activités qui n'entretiennent avec le scoutisme qu'un vague rapport?

N'exagérons rien ! Qui dit maîtrise "débutante", dit niveau technique et connaissances pédagogiques moindres, c'est vrai. Et avec des chefs qui peuvent avoir une expérience d'animateur en colo, il y a des activités qui ne sont pas traditionnellement scoutes.
Concrètement, ça veut dire qu'on va rarement faire du froissartage, mais on fait quand même des installations avec bois et ficelle, on lance des ponts de singe, etc.
On fait des veillées autour du feu, mais il y a parfois une veillée casino.
On cuisine sur feu de bois, on fait des repas trappeurs, mais souvent il y a un buta dans la malle... au cas où.
On fait des grands jeux avec des messages codés et des azimuts, mais on ne connaît pas le morse par coeur.
Tout ça ressemble beaucoup à des activités scoutes, non ? Scout
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buffle_m
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Ça ressemble... C'est tout Mort de Rire
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Babior E.
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Tu dis ça parce que le froissartage n'est pas monnaie courante ? Grand sourire
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buffle_m
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Non, pas que pour le froissartage... Grand sourire
On peut dire qu'il y a le nutella et le reste... un vrai saint
- Posté depuis mon mobile -
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Babior E.
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Alors là, je proteste ! BP n'a jamais dit que les scouts devaient manger du Nutella, mais il n'a jamais dit qu'ils ne devaient pas en manger ! Mort de Rire
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buffle_m
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C'est pas faux... Clin d'oeil Mort de Rire
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Af' Le Loup
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Citation:
Le 2011-10-14 16:45:00, Babior E. a écrit :

... BP n'a jamais dit que les scouts devaient manger du Nutella...
Mais c'est bien parce qu'il en avait jamais mangé. Autrement... Warf warf !

Af'
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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En dehors du Nutella, qui me parait dangereux, je crois que le scoutisme en France au lieu de faire du scoutisme autarcique ou d' apartheid, les différents groupes feraient mieux de se confronter , et d'échanger .

C'est bien comme ça qu'on s'enrichit .

L' Isolationnisme actuel ne me semble pas être la solution , au grave problème du scoutisme dans ce pays !
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Luc
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Citation:
Le 2011-10-14 15:23:00, OrignalTT a écrit :

Ah bon parce qu'à toi, ancien ENF, ça convient ce genre d'activités?

Et que le turn over des maitrises implique des activités qui n'entretiennent avec le scoutisme qu'un vague rapport?


Bha non, mais maintenant ca me boulverse pas non plus que des SGDF ont fait de temps en temps de la peinture sur t-shirt.

Sa change de la sioule voila tout.
Il en faut pour tout les gouts
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Af' Le Loup
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Citation:
Le 2011-10-14 18:43:00, mendu1 a écrit :

En dehors du Nutella, qui me parait dangereux, je crois que le scoutisme en France au lieu de faire du scoutisme autarcique ou d' apartheid, les différents groupes feraient mieux de se confronter, et d'échanger.

C'est bien comme ça qu'on s'enrichit .

L' Isolationnisme actuel ne me semble pas être la solution , au grave problème du scoutisme dans ce pays !
Pour le Nutella, je suis complètement d'accord, c'est dangereux (on devient vite accro) Warf warf !

Quant à la «distance» entre les mouvements, je crois que l'idéologie n'en est plus la cause principale, l'esprit de fraternité a aussi fait son chemin même s'il reste du boulot. Les différences s'atténuent également au niveau pédagogique (Cf. proposition patrouille). Mais, la réglementation devenant plus sévère il est de plus en plus compliqué pour tous d'organiser des activités et cette contrainte ne facilite pas les échanges. Les mouvements ne se regardent peut-être plus comme des ennemis mais plutôt comme des rivaux.

Cependant, la concurrence est aussi valable entre les unités d'un même mouvement (voire d'un même groupe) notamment quand il s'agit de trouver un lieu de camp. Du coup le «chauvinisme» ne résisterait peut-être pas à la main tendue entre deux chefs de mouvements différents qui se donnent des tuyaux pour la bonne cause. Quand un projet d'année risque de tomber à l'eau, il faut frapper à toutes les portes pour le sauver (nécessité fait loi).

Avec un peu de courage, on peut toujours faire progresser la fraternité et casser les préjugés par l'échange de bons procédés. L'Évangile du bon Samaritain pourrait nous inspirer.

Af'
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OrignalTT
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Ok ben c'est déjà ça.
Autant je peux entendre ta défense du scoutisme laique, ou neutre, et ton alergie au cléricalisme, qui est quand même une forme propre au scoutisme catholique, autant j'ai du mal à comprendre que tu défendes une forme de scoutisme moderne qui se résume souvent à des activités de centre aéré.
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Af' Le Loup
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OrignalTT, tu exagères. Je te signale que les SGdF ont même carrément adopté la chemise kaki.
Ben quoi? c'est orange un kaki, non? Warf warf ! OK OK ça va Je sors

Af'
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mendu1
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Un scoutisme qui a été raider dans le passé ! C'est vrai que c'est loin, mais un retour est toujours possible ?
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Réponse humoristique mais aussi pleine de gravité...Clin d'oeil

Citation:
On peut dire qu'il y a le nutella et le reste...

Moi j'ai pas connus le nutella mais le Pastadore, et surtout les brochettes de chamalow coulé au feu de bois....

Bon dans les revues scoutes autrefois,il y avait aussi de la pub pour pour des petits gâteaux. C'est clair le scout est gourmand...:lo:

Citation:
Non, pas que pour le froissartage...

Exact le froissartage n'est pas la seule particularité du scoutisme...si tu as une superbe instal' de cuisine mais que tu cuisine sur feu de bois un repas infect...c'est malheureux...et pire si ta tente est mal monté et exposée plein vent tu ne dormiras pas comme un loir.Et si ton mat des couleurs vaut celui du film de jugnot, Mort de Rire c'est pas gagné...si tu ne sais pas utiliser une carte et une boussole, je te souhaite bon courage pour les raids et surtout d'excellentes chaussures Mort de Rire pour les km en plus.

Citation:
Sa change de la sioule voila tout.
Il en faut pour tout les gouts


Dommage d'aller s'inscrire au scouts pour peindre des tee shirts, alors qu'il y à pleins de petits clubs style MJC ou on propose des activitées manuèles à un prix hautement abordable. Ma soeur cadette peint sur soie des choses absolument magnifique , pour 30 euros par an.

Citation:
OrignalTT, tu exagères. Je te signale que les SGdF ont même carrément adopté la chemise kaki.
Ben quoi? c'est orange un kaki, non? OK OK ça va


C'est plutôt un orange, hum, disons...les ponts et chaussés...travaux public.
Au moins de nuit comme de jour en ville ou en pleine nature, on ne risque pas de les perdre.Bref...tout pour se faire remarquer...ce n'est pas l'idéal pour se fondre dans la ville ou la nature comme le préconisait BP.Qui recommandait des couleurs tout à fait autres. Et ce dans un esprit totalement autre que de se faire remarquer.
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irdnael
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Cet été dans mon terrain en Corse campaient des scouts amateurs de nutella.
Passaient également sur ce terrain, surtout durant l'explo des scouts, des porcs en liberté.

Que s'est-il passé à votre avis ?


Orignal, tache un peu de faire preuve d'esprit scout...tes sarcasmes c'est limite. Tiens cet été j'ai vu deux AGSE servir d'assistants dans un camp SGDF, ça c'est constructif.
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Luc
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Citation:
Le 2011-10-14 20:37:00, OrignalTT a écrit :

Ok ben c'est déjà ça.
Autant je peux entendre ta défense du scoutisme laique, ou neutre, et ton alergie au cléricalisme, qui est quand même une forme propre au scoutisme catholique, autant j'ai du mal à comprendre que tu défendes une forme de scoutisme moderne qui se résume souvent à des activités de centre aéré.


En fait Orignal je te retournerais bien la question ?
Non de temps en temps et je dis bien de temps en temps, faire des activitées un peu hors cadre, moins dans le moule, n'a pour moi rien de choquant. Le sens artistique n'est pas une offense, le scoutisme a une relation avec les arts et loisirs, tel que le tehatre.

C'est juste une question de dosage.

alergie au cléricalisme: faux, mais a son excés oui
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Old GIlwellian
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bla bla bla "L'excès en tout est un défaut" dit la sagesse populaire française Vieil homme
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C'est vrai que sur le terrain, il y a des scouts ( des vrais ou des traites) qui s'entraident .

Nous serons discrets, on ne dira rien !
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Cet été j'ai campé avec un compagnon SGDF qui a choisi comme association pour son service les SUF. Il s'est fait taper sur les doigts. Et il s'en fout. Merci à lui.
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Luc
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Citation:
Le 2011-10-16 14:06:00, Orignal E a écrit :

Cet été j'ai campé avec un compagnon SGDF qui a choisi comme association pour son service les SUF. Il s'est fait taper sur les doigts. Et il s'en fout. Merci à lui.


Bon alors voila un cas bien concret (semble t-il) peut tu svp apporter des details ?
246
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isari
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ça devrait intéresser certaines mauvaises langues sur les effectifs SUF, voici un post de 2003 sur LTS qui évoque la baisse des effectifs aux SUF par le CNR

les SUF et la baisse des effectifs après Perros
247
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epervier loiret
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hum, oui...heu...on est en 2011 quand même c'est un peu "vieux"...

248
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isari
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Oui, ça a 8 ans... en fait, je cherchais le plus vieux sujet sur LTS. Mais ça montre quoi, ce sujet sur LTS?

Tout simplement les SUF ont avoué qu'ils avaient une baisse d'effectif (-12%) après Perros. On voit bien, encore une fois, que les SUF n'hésitent pas à communiquer leurs chiffres à qui demande.

Encore un argument, après l'attribution des n° d'adhérents, celui des effectifs scouts après Perros qui n'auraient pas bougé aux SUF, qui est mis à mal.
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buffle_m
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Déjà, on ne peut plus voir l'article de ce CNR. Et ensuite, 12% de baisse, c'est bien peu, quand on voit l'hémorragie des autres mouvements scouts comme les SGDF et la FSE....

Je pensais que tu allais nous donner un vrai document officiel et pas un message dans un fuseau d'un forum. Donc, tu n'as, pour l'instant, rien mis à mal.

Ensuite, comme je t'ai déjà dit, je rapporte des dires d'une personne du national et que même moi, j'ai été assez surpris de ce qu'il pouvait raconter.

Après, je m'en tape le coquillart que les SUF annoncent un chiffre faux ou pas. Tant qu'ils font du bon scoutisme....
Mais, par contre, il ne faut pas nous faire croire que tout est rose chez les SUF. Car il n'y a aucun mouvement où c'est rose.
250
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