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Blog des Scouts Sant Jordi à Perpignan
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Borome
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Patientez...

Citation:
Le 2009-12-17 18:15:00, mendu1 a écrit :

Sant Jordi, c'est saint Georges en Catalan,

Et ça veut dire quoi le F de ENF ?

sant Jordi, N'importe quoi !! et faut parler catalan pour entrer chez eux ? et ils apprennent aux gosses qui leur sont confiés à saluer le drapeau catalan, cracher sur le drapeau français et à poser des bombes ? ...

Encore un groupuscule que les ENF auraient du éviter...
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Dingo
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à se rouler par terre
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Les ENF sont un mouvement de scoutisme d'unité nationale, ce qui exige bien évidemment une cohérence au niveau de l'image du mouvement.
Cependant les ENF sont AUSSI un mouvement qui, de fait, se base sur la pluralité des expériences et des vécus. Les ENF c'est aussi un mouvement ou on essaie de faire évoluer les choses autrement que par des discours genre "tu rentres dans le rang, là maintenant, tout de suite parce que c'est comme ça, sinon tu te casses." .
Une réthorique qui à fait ces "preuves" chez d'autres...
Bien sûr il faut une homogénéité, mais il faut aussi être capable de comprendre que les gars en face sont de bonne volonté et sont capable d'évoluer dans le bon sens à conditionqu'on leur explique pourquoi, comment et qu'on leur laisse un minimum de temps.

Bien sûr, si après un certain laps de temps et un certain nombre de mains tendu il n'y à pas d'évolution, alors là évidemment on peut malheureusement changer de disque... hé hé !

Quant au conseil de com', Sarigue, pareil que Mafalda, re-prend ta carte, présente toi aux élections du comité directeur et installe toi responsable com'... Warf !

P.S.: Il faudrait peut-être que certains comprennent que les ENF n'auront jamais le même fonctionnement que les SGDF ou l'AGSE, tout en étant néanmoins capable d'être un mouvement sérieux.
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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C'est toujours sympa d'être pris en référence de "mouvement sérieux". Sourire

Pour le reste, aller chercher des noises aux Scouts St Jordi parce qu'ils expriment leur fierté régionale... C'est pas des corses, eux, justement ! Clin d'oeil
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Il ne s'agit pas d'avoir le même fonctionnement qu'un autre, ni de dire que "c'est pas sérieux".
Mais j'ai beau avoir "adhéré au parti", et donc même si je sais que:
- Ce n'est pas une scission des EEdF
- Il y a des groupes confessionnels "ENF de souche"
- Il n'y a (pour l'instant) que 3 mouvements affiliés
- Ils ne sont pas affiliés "comme ça"
- etc.
Ben j'ai toujours l'impression d'un scoutisme "tranquille", "entre nous", j'ai envie de dire, "à la bonne franquette". C'est pas un reproche, hein. Au contraire, c'est peut-être même une bonne chose ("si quelques-uns d'entre vous ne font pas attention, nous finirons par n'avoir qu'une organisation"... qui a dit ça déjà? Warf !)
Mais attention à ne pas oublier certains éléments important comme la com'. Or, j'ai l'impression que le mouvement manque de com'.

Il est reproché aux ENF d'affilier des "mouvements bizarres". C'est pas une critique de ma part, c'est un constat. Quelle réponse font les ENF?
Pour ma part, je suggère juste d'être non pas psychorigide, mais rigoureux et soigné sur sa com'. Un conseil de quelqu'un qui n'est pas forcément un pro mais qui a un oeil extérieur en grande partie ET un (petit) oeil intérieur. Et en plus, c'est gratuit: profite-en!
Je comprends tout à fait le souhait de "pluralité", mais il ne faudrait pas confondre "pluralité" et "laisser tout faire".
Que les ENF acceptent des groupes confessionnels, voire TRES confessionnels, parfais. C'est super. Vraiment. Que les ENF laissent ces groupes sous-entendre qu'ils sont un mouvement à part entière, là je comprend moins.
Très franchement, les "scouts sant Jordi" puisqu'on parle d'eux, font très certainement un excellant scoutisme, mais question com', c'est pas le pire car le logo ENF figure sur le blog de façon assez visible et le titre "Eclaireurs Neutre de France" aussi. Mais on a quand même l'impression qu'il s'agit d'un groupe affilié:
- une photo d'un groupe avec un ESF. D'accord, seuls les connaisseurs reconnaitrons, mais...
- Un étendard (qui figure lui aussi de façon bien visible) propre. Etonnant... Dans quelle autre association laisse-t-on un groupe avoir son propre emblème et son propre étendard, affiché bien en vue (et au même niveau hiérarchique que le logo ENF. Je dirais même, à un niveau supérieur car il est placé dans le coin supérieur gauche, là où va l'oeil en premier...), et dans lequel le logo de l'association se trouve relégué au second plan? En général, c'est le contraire: l'étendard de groupe n'est qu'une déclinaison de l'étendard national. Là non.

Alors je sais pas si c'est le cas, mais si c'est comme ça pour beaucoup de groupe, je comprend la difficulté que puissent avoir les ENF à communiquer et à passer pour "sérieux"...

[tant que j'y suis, mais ça, c'est vrai que c'est pour les connaisseurs: l'angon ENF sur leur unif' est à droite, sous la bande "Eclaireurs Neutres de France"... Comme les affiliés! Alors que, pour une groupe "ENF de souche", il devrait être à gauche...]
(finalement, j'ai beau chercher, je ne trouve pas: qui sont les "Scouts Sant Jordi"? Un groupe des ENF "de souche" ou un groupe d'un affilié?)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Cerf du Conflent
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Il y en a vraiment qui ont beaucoup de temps à perdre...

Si ça vous amuse, c'est votre droit.

Par contre, de grâce, évitez la bêtise en assimilant fierté régionale et séparatisme : que dire de ceux qui nous parlent sans arrêt de la Bretagne (et il y en a plein dans certains milieux), comme si c'était un "label" pour être plus français, plus tradi, plus mytho que les autres...

Allez, je ne vais pas tomber dans le piège de ceux qui ont le "délirium du clavier" : occupez plutôt votre temps à faire des bonnes actions au lieu de voir la petite puce qui ne va pas à la ligne numéro tant, etc...

CPMG


PS : Sant Jordi c'est SAINT GEORGES tout simplement. Y'a un problème ?????
En tout cas nous sommes un groupe "ENF ENF" et fiers de l'être, ce qui n'empêche pas d'être aussi un groupe local, qui s'adapte à la mentalité locale : quand on est invité chez quelqu'un, on s'adapte aux us et coutumes de sa maison (si on est bien élevé), ce qui ne veut pas dire qu'on renie ce que l'on est : c'est de la bonne éducation, du savoir-vivre tout simplement. Comprenne qui pourra. La discussion est close pour ma part. Je dois m'occuper de mes scouts et des mes louveteaux, c'est plus important.

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  Je suis ENF  Profil de Cerf du Conflent  Voir le site web de Cerf du Conflent  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Réside à :
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Je penche plutôt pour un groupe ENF affilié, y'a pas besoin d'être devin, quand on voit l'ESF sur les chemises.

Je trouve qu'on cherche ici quand même pas mal de noises à un groupe somme toute original , mais qui ne met pas en ligne des photos douteuses que les VP prendraient pour un ersatz de l'Armée , et des photos comme ça j'en ai vu sur des sites de mouvements bien respectables... innocent

Qu'on les laisse scouter en paix, ils sont ENF, le National ENF fait son boulot non ?
Il faut avoir peur des groupuscules scouts, pas de ceux qui ont quand même un National puissant au dessus de leur tête .
Perso ce groupe je l'aime bien !
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Mr Isatis
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innocent Ca me fatigue de me répeter... j'ai l'impression parfois d'avoir mes élèves en face de moi... innocent

Citation:
Le 2009-12-16 10:14:00, Mr Isatis a écrit :

Bon, je crois qu'il est temps de clarifier et d'apaiser les choses...

  • Les seuls affiliés ENF à l'heure actuelle sont les Europas/St-Louis/Riaumont.

  • Le groupe des Scouts Sant Jordi est un groupe ENF à part entière, non affiliés.

  • Il n'y a pas, chez les ENF dit "de souche" (non affiliés) de "groupe catho" ou "groupe confessionels". Au termes des statuts et réglements intérieurs du mouvement, ça n'existe pas.

  • Par contre, il y a des groupes où la réalité des effectifs et des contextes locaux fait qu'ils sont plus homogènes que d'autres en termes de religion. Mais ça, on y peut rien, et ENCORE HEUREUX, car la Neutralité Active, ce n'est pas imposer des quotas pour faire jolie...



Citation:
Le 2009-12-18 08:06:00, mafalda a écrit :


Qu'on les laisse scouter en paix, ils sont ENF, le National ENF fait son boulot non ?

Oui, le National ENF fait son boulot, et je vais vous apprendre un truc, il ne le fait pas en public sur le forum de la fraternité...

Sarigue, avec tout le respect que je te dois, il n'y a pas si longtemps tu était quasi tricard dans ton propre mouvement, en partie à cause de problème d'image. Et pourtant tu étais de bonne foi et sûr de ton droit. Les choses changent, bougent, évoluent, les gens aussi, surtout quand ils sont de bonne foi. Ca prend du temps.
Et le temps, quand il ne s'agit QUE de détails visuels et que la sécurité physique et morale des enfants n'est pas en jeu, on peut se le donner.

Et je suis certains que les gars de se groupe sont de bonne foi, qu'ils ont compris qu'il y avait un problème de communication et qu'en coopération avec leur équipe nationale ils vont arranger celà.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
mendu1
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Apparemment, il s'agit d'un groupe de scouts classique, voir tradit .

Je crois que ce n'est pas dit, mais vraisemblablement Messe en latin .
Dans ce coin des Pyrénées, c'est souvent messe en latin , à mon avis une question de culture.

Quant à l'identité régionale, tout le monde ne peut pas être parisien ! (merci pour le centralisme pas vraiment démocratique)

La France est faite de multiple identités régionales, je pense que chacun est plus ou moins fière de ses racines !

Déjà lorsqu'on a franchi la Garonne, ce n'est plus pareil, il y a plus de joueurs de boules .

Disons que Vernet , c'est aussi pour moi un petit paradis, je pense assez mytho pour faire du scoutisme .

L'usage dans le scoutisme a toujours été qu'une troupe porte un nom, dans toutes les associations scoutes, ce n'est pas un usage particulièrement E N F .

Ils ont choisi, le patron de la Catalogne et en plus le patron des scouts, je pense aussi que tout ça a un petit coté européen, .

Les catalans ( espagnol) sont bilingues (castillan+catalan), souvent parlent français couramment, et même l'anglais .

Pour le coté français que je connais bien, je serai moins affirmatif .

D'accord, depuis l'Edit de Villers Cotteret 1539, les langues régionales sont interdites .

Mais 4 siècles plus tard en 1939, il y avait encore des gens qui ne parlaient pas français en Dordogne , et encore bien plus tard en Bretagne .

Il faudrait vous décider à traverser le périphérique, la France c'est un joli pays assez diversifié !

Dommage, je n'ai pas l'accent, très important l'accent comme la sieste !
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mafalda
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Merci Isatis ce ce petit recadrage, ils sont donc ENF tout court.
Je connais mal les ENF et pour moi " non de souche" ( comprendre aconfessionel comme ton groupe) = affiliés.

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Borome
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Citation:
Le 2009-12-18 09:15:00, Mr Isatis a écrit :


Bon, je crois qu'il est temps de clarifier et d'apaiser les choses...


  • Le groupe des Scouts Sant Jordi est un groupe ENF à part entière, non affiliés.

  • Il n'y a pas, chez les ENF dit "de souche" (non affiliés) de "groupe catho" ou "groupe confessionels". Au termes des statuts et réglements intérieurs du mouvement, ça n'existe pas.



Citation:

je crois que ce n'est pas dit, mais vraisemblablement Messe en latin .


Citation:

Je penche plutôt pour un groupe ENF affilié, y'a pas besoin d'être devin, quand on voit l'ESF sur les chemises.




En tout cas, ce n'est toujours pas clair pour tout le monde... (y compris pour moi, et le Scouts de Sant Jordi) sifflote
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sarigue
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Citation:
Ca me fatigue de me répeter...


Mais c'est pas en le répétant ici que ça va changer beaucoup.
Ca fait 16 ans que je fais du scoutisme. J'ai tout de suite entendu parlé des SUF et des GSE (le jugement n'était pas forcément positif à l'époque -guéguerre scoute oblige- mais au moins on savait qu'ils existaient), assez rapidement des EEUdF, EEIF et -forcément en étant aux SdF/SGdF-, du SF en général.
Mais pourquoi n'ai-je entendu parlé des ENF que récemment? Même pas en m'inscrivant sur SP il y a 5 ans d'ailleurs (presque 6) mais un peu après, lorsque toi et (quelques) autres ENF sont arrivés. Et encore, au début c'était: "les ENF, c'est quoi ça? un groupuscule?": je n'imaginais pas un mouvement d'envergure nationale...
Et je ne les ais vraiment découvert qu'en y mettant les pieds...

Combien sont dans ce cas?

« pour moi " non de souche" ( comprendre aconfessionel comme ton groupe) = affiliés. »

Et tu vois, même en disant et répétant les choses ici, des membres "anciens" et éminents comme Maf' ne comprennent pas encore bien la structure, le fonctionnement, et ont ce type de raisonnement. Alors, je te laisse imaginer ce que ça donne auprès du grand public! Déjà que beaucoup s'imagine que scout=catho...

J'apprécie les ENF (sans pour autant souhaiter m'y engager -bénévolement hein je parle pas d'un éventuel emploi- à un "haut niveau"... Tout comme certains GSE, ENF, SGdF que j'ai rencontré disent beaucoup de bien de la FEE sans pour autant aller s'y engager). Certains prédisent leur isolement et donc leur mort programmée s'ils restent aussi peu nombreux. Et je trouverais ça dommage, ça me peinerais même. D'autant que ne connaissant pas la FEE, il n'y a pour moi que les ENF qui peuvent représenter le scoutisme laïc (les EEdF, à part quelques groupes, on sait la polémique dont ils sont l'objet quant à la qualité du "scoutisme" qu'il proposent...).
Ils gagneraient donc à se développer (-> limitant ainsi les risques de mort par isolement car au pire, même isolé et indépendant comme les SUF, ils bénéficieraient d'une reconnaissance) et surtout, l'ensemble du scoutisme de France y gagneraient (car pour beaucoup, "scouts" = "catho". Si les ENF étaient plus connus, montrant qu'on peut faire du scoutisme classique ET laïc, ce lien serait moins évident...)
Alors je trouve dommage que les ENF ne parviennent pas à se développer.

Alors la question est: pourquoi?
L'analyse que JE fais MOI (mais je me trompe peut-être, c'est juste mon point de vue) est que ce n'est pas clair, parce que chaque groupe ne communique pas forcément comme étant un groupe local parmi d'autres des ENF, mais parfois (souvent) en laissant une ambiguïté: un groupe? un mouvement? indépendant? affilié? un groupe local? un groupe d'un mouvement national? un groupuscule local indépendant? Ce n'est pas toujours clair.
Alors, NOUS, connaisseurs parce qu'on discute ensemble, qu'on se rencontre, qu'on s'explique les choses, on sait. Le grand public, lui, ne sait pas.

PS: quand je parle de "groupe confessionnels", je parle de groupes confessionnels de fait, de part leur public et leurs effectifs... Il n'ont pas besoin d'être déclaré officiellement comme tel pour l'être...


Edit -suite au post de Borome-: Voila, c'est bien ce que je disais: ce n'est clair pour personne. Comment alors communiquer correctement? donc se faire connaitre? Donc se développer?
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mafalda
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Pourquoi le groupe n'arbore-t-il pas l'étendard ENF ?
Ca c'est une bonne question..
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COK
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Une chose est certaine :
Texte:
C'est pas clair



Confessionnel ou pas... le fait est que ce groupe revendique de fait son catholiscisme... (lien sur la page internet, ESf sur les chemise...)
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epervier loiret
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Il est exact, que je trouverais dommage qu'un jours les ENF s'éteignent par manque d'effectifs....

perso , (je dis bien perso), j'ai une préfèrence pour les associations scoutes catho...mais au grand jamais je ne souhaiterais le déclin , ni même l'extinction d'un mouvement scout laIc...

D'autant que je considère la proposition ENF, très originale, bien que pas très claire encore à mes yeux...sans doute parce que je ne sais pas comprendre comme il faut...ou par manque de com' des ENF... ou un peu des deux.

La proposition des ENF, je la trouve audacieuse...et source de richesses multiples, variées aussi, on ne trouve pas cet esprit scout dans les autres associations laïque, ni à la FEE, ni chez les EEDF.

C'est même assez unique...celà doit exister et donc doit passer par un développement.



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Mr Isatis
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Oui, ce groupe n'arbore pas l'étendard ENF, c'est un fait et celà doit, à terme, être corrigé.

Après vous voulez quoi? Qu'on leur dise "les gens de SP n'aiment pas votre étendard, ils s'interrogent, vous devez changer tout de suite sinon on vous vire ?

Non.

Parce que justement mon cher Sarigue, les ENF veulent effectivement se développer, et je ne crois pas que ce soit en matraquant d'emblée tout ceux qui veulent nous rejoindre sans respect et sans dialogue que nous y arriveront.
Tout au plus parviendrons nous à faire fuir tout ceux que notre Idéal intéresse.
Si les gens doivent changer, évoluer, celà ne nous intéresse pas de jouer de la matraque et que les changements se fasse hypocritement, juste pour ne pas avoir de soucis avec le National.

Les évolutions qui valent vraiment le coup sont aussi celles qui prennent du temps.

De plus, un poste de Commissaire spécifique aux "nouveaux groupes" à été crée, dont la tâche est justement de communiquer EN INTERNE (et pas sur SP) avec les groupes concernés. Laissons le travailler.

P.S.: Sarigue si tu veux vraiment être employés par les ENF, tu n'as qu'à envoyer CV/lettre de motivation à notre président. Sachant que nous avons déjà des informaticien bénévole et compétent.
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mendu1
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vu l'histoire de ce groupe ils sont ENF tout court .

Dans un endroit de France un peu reculé, où sans doute tout le monde se connait et où on ne fait pas la guerre tous les matins , parce que ce n'est pas facile, quand on se connait, voir quand on est parent ?

"Ce n'est pas clair", vu la situation géographique, son histoire, ce groupe a échappé à la guerre scoute !

Apparemment les louveteaux sont assez heureux, et certainement fières !

En plus ils se mêlent à la populations, les pompiers,la police , les anciens combattants, la municipalité et le reste de la population .

Un comportement, qu'on a oublié dans le monde scout, mais qui était assez courant dans le passé .

Nous avions (SDF) même été mobilisés pour le passage du tour de France .

les scouts faisaient parti de l'environnement social, on ne leur demandez pas leur religion , ni même leur association, c'était des scouts !

la chasse aux sorcières n'avait pas commencée .

De toute façon, le plus important c'est que des jeunes fassent du scoutisme .

l'association a t elle tellement d'importance ?
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mafalda
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Je n'ai pas dit que je n'aimais pas leur étendard.

Je m'interrogeais simplement sur le fait qu'ils aient un étendard qui leur est propre, après tout cela peut très bien être une bannière de groupe.
Je le redis, je trouve ce groupe assez chouette, où les enfants semblent heureux et qui revendique haut et fort leur appartenance ENF .
Comme Epervier, que tous les groupes ENF prospèrent, que le Mouvement comme chaque mouvement scout se déploie et propose des implantations les plus nombreuses possibles.
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Cerf du Conflent
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Merci Mafalda et Merci Mendu !

FSS à tous
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Cerf du Conflent
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Chers frères scouts,
Chères sœurs guides,

Permettez-moi de clore ce débat (qui n'avait vraiment pas lieu) pour vous donnes quelques éléments sur notre groupe :

- Nous sommes un groupe "ENF ENF" (dénommé GROUPE SANT JORDI)

- Nous avons, pour le moment, une seule unité : la 1ère CONFLENT (une MEUTE et une TROUPE), appelée aussi "1ère ROUSSILLON" principalement pour les éclaireurs (le Conflent et le Roussillon sont des secteurs géographiques du Département des Pyrénées-Orientales)

- Tel que de nombreux groupes scouts ENF ENF (j'en connais un sur Paris), nous communiquons aussi sous l'appellation SCOUTS SANT JORDI, qui correspond à une réalité locale, mais ne veut en aucun cas dire que nous voulons renier notre appartenance pleine et entière aux ENF (ce que certains d'entre vous ont pu constater sur notre Blog)

- Nous utilisons pour le moment (avec les moyens du bord) notre étendard de groupe, qui a été validé par notre hiérarchie nationale : sur les photos, c'est un drapeau de Saint Georges simple, sans les éléments compris dans l'emblème avec croix potencée, qui reprend comme pour celui des ENF les couleurs des trois branches du scoutisme.

- Si quelqu'un a des sous pour nous envoyer gracieusement un étendard ENF, il fera une bonne action, plutôt que de critiquer ce que certains sont incapables de faire.

- Les insignes que nous portons sur notre uniforme le sont avec les autorisations de notre hiérarchie nationale (ESF compris). Il y a seulement une inversion sur le sens de port de l'angon : nous allons le permuter progressivement.

- En parlant d'ESF : il n'est pas obligatoire et les louveteaux ne le portent pas (loup de sizaine sur la manche gauche oblige). C'est pour nous l'occasion de signifier deux choses : que nous sommes des scouts français et que nous sommes un groupe confessionnel, bien qu'ouvert aux non croyants.

- Nous ne sommes pas un groupe "tradi" : nous aimons la messe en latin (qui peut être célébrée dans la forme ordinaire) et n'avons pas de rite exclusif. Nous nous appuyons sur les réalités paroissiales (pour ceux qui souhaitent pratiquer) et avons un conseiller religieux prêtre diocésain.

- Les Pyrénées Orientales ne sont pas un terreau de "tradis" ou que sais-je d'autre : il y a deux communautés de forme extraordinaire sur Perpignan, mais rien de tel dans le rural.

- Nous sommes les scouts du rural : nous nous sommes donc mis à la portée de la sensibilité de ceux qui viennent à nous, en intégrant les valeurs, l'aspect identitaire, les coutumes et les traditions de notre belle région. Ces dernières sont une composante de la France aux mille couleurs que nous aimons voir fructifier aux quatre coins de l'hexagone !

Voilà essentiellement ce que je peux vous dire : nous sommes très heureux de pouvoir vivre cela au sein des ENF !

FSS à toutes et à tous

Merci

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Grizzly_90
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Oui moi,
Cerf du Conflent, je suis heureux de t'en serrer cinq de la gauche, soyez fier de ce que vous êtes et de ce que vous faites, et comme disait louis le XVIéme quand les gens parlent à tort et à travers; laissez pissez le mérinos.

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Texte:
nous aimons la messe en latin (qui peut être célébrée dans la forme ordinaire) et n'avons pas de rite exclusif. Nous nous appuyons sur les réalités paroissiales (pour ceux qui souhaitent pratiquer) et avons un conseiller religieux prêtre diocésain.



Voilà qui est bien dit. Avec justesse et sagesse.

Bon on se cotise pour leur offrir un étendard ENF ?

Je trouve quand même dommageable ici que juste avec pour point de départ un blog on ait entendu tout et son contraire.
Je le redis, c'est un groupe ENF comme un autre , ils ont un National au dessus de leur tête, à qui apparemment ils obéissent progressivement, qu'ils scoutent tranquille.

Bon vous nous tenez au courant pour l'ouverture des louvettes ?

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Le 2009-12-18 19:40:00, Grizzly_90 a écrit :

Clarté et franchise.

Quelqu'un a autre chose à dire ?




Non, on ne ferme surtout pas. Le but du fuseau était de présenter les scouts San Jordi et pas de les critiquer.

Par contre, je suis partant pour te donner un chèque, pour que tu puisses acheter l'étendard ENF.

Ou alors, on se cotise tous. C'est ça la fraternité ou pas? Copains !
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Citation:
Le 2009-12-18 19:29:00, Cerf du Conflent a écrit :


- Nous sommes un groupe "ENF ENF" (dénommé GROUPE SANT JORDI)

Ben, c'est mieux comme ça non ?

Citation:

- Nous avons, pour le moment, une seule unité

Nous, c'est qui ? ENF ou scouts sant jordi ?

Citation:

- Nous utilisons pour le moment (avec les moyens du bord) notre étendard de groupe, qui a été validé par notre hiérarchie nationale : sur les photos, c'est un drapeau de Saint Georges simple, sans les éléments compris dans l'emblème avec croix potencée, qui reprend comme pour celui des ENF les couleurs des trois branches du scoutisme.

Compréhensible pour l'utilisation de cet étendard, mais la croix potencée sur le site...

Citation:

- Les insignes que nous portons sur notre uniforme le sont avec les autorisations de notre hiérarchie nationale (ESF compris).

Et l'autorisation du national AGSE d'utiliser leurs insignes de progression (classes, brevets...)

Citation:

- En parlant d'ESF : il n'est pas obligatoire et les louveteaux ne le portent pas (loup de sizaine sur la manche gauche oblige). C'est pour nous l'occasion de signifier deux choses : que nous sommes des scouts français et que nous sommes un groupe confessionnel, bien qu'ouvert aux non croyants.

Ca j'adore ! le clou ! "on est ouvert aux non-croyants" mais l'ESF n'est tout de même pas un insigne décoratif, c'est un symbole très très fort !

Citation:

- Nous ne sommes pas un groupe "tradi" : nous aimons la messe en latin (qui peut être célébrée dans la forme ordinaire) et n'avons pas de rite exclusif. Nous nous appuyons sur les réalités paroissiales (pour ceux qui souhaitent pratiquer) et avons un conseiller religieux prêtre diocésain.


Citation:
Le 2009-12-18 09:15:00, Mr Isatis a écrit :


Bon, je crois qu'il est temps de clarifier et d'apaiser les choses...


  • Le groupe des Scouts Sant Jordi est un groupe ENF à part entière, non affiliés.

  • Il n'y a pas, chez les ENF dit "de souche" (non affiliés) de "groupe catho" ou "groupe confessionels". Au termes des statuts et réglements intérieurs du mouvement, ça n'existe pas.



Donc, moi, je ne comprends toujours pas (mais je reconnais être un peu plus bête que la moyenne)

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Citation:
Le 2009-12-18 22:03:00, epervier loiret a écrit :

j'accepte de cotiser...

Si buffle pouvait faire le comptable général...? Oui? Non?
je suis à disposition pour vos idées.


Si on est assez nombreux pour cotiser un étendard ENF pour le groupe de Sant Jordi, je veux bien prendre la responsabilité d'être le comptable.

Mais est ce que Cerf du Conflent veut qu'on lui offre un étendard? C'est quand même le premier concerné.....

Et Borome, arrête un peu, les explications sont clairs.
Cela doit être une manie SGdF de se prendre la tête pour des bêtises de ce style....
Occuper vous de votre association (vous avez vraiment besoin) au lieu de regarder et de faire des commentaires qui ne servent à rien.
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oui, laissons les scouter en paix, ce n'est pas les aider à avancer sur le chemin du scoutisme et des scoutismes possibles selon nos différences, que de leur chercher des poux dans la tête pour juger s'ils sont dignes d'être des scouts.

Accueillons les, simplement.....

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Citation:
Le 2009-12-19 09:43:00, buffle_m a écrit :


Et Borome, arrête un peu, les explications sont clairs.

Tant mieux pour toi si tu as compris (tu dois avoir une intelligence au dessus de la moyenne, mais moi, je suis très largement en dessous), mais désolé je n'ai toujours pas compris si un groupe ENF non affilié peut être "confessionnel" suite aux explications d'Isatis.

Le but n'est pas de "casser" le Groupe Saint Georges des ENF (qui est très bien fait au demeurant) mais de montrer qu'il y a un problème de lisibilité au niveau de la communication.

Je ne doute pas un seul instant de la qualité de leur scoutisme (certainement beaucoup mieux que pas mal d'endroits...) mais lorsqu'on s'expose sur internet, il faut se méfier des "petites habitudes parcequ'on a toujours fait comme ça"

Un étendard local, les insignes de progression d'une autre association etc... ça ne fait de mal à personne lorsqu'on est en unité, c'est beaucoup plus génant lorsqu'on s'affiche sur Internet !

Citation:

Cela doit être une manie SGdF de se prendre la tête pour des bêtises de ce style....
Occuper vous de votre association (vous avez vraiment besoin) au lieu de regarder et de faire des commentaires qui ne servent à rien.

Tu as du rater un épisode, je ne suis plus SGDF depuis 2 ans... (j'ai tout de même une fonction mais ailleurs...)
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Même si tu n'as plus de fonction au sein des SGdF, tu as gardé l'esprit SGdF, cad, vous torturer la tête pour rien.
Le pire, c'est que vous êtes tous comme ça. Enfin presque....

Je suis un ancien SDF, je sais de quoi je parle, malheureusement....

Si tu te poses autant de questions, ouvre un fuseau... car le sujet du fuseau n'est pas de se poser 10 000 questions existentiel ou tout le monde s'en fout.
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