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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Citation:
Le 2009-12-30 16:29:00, un cerf malouin a écrit :

pour compliquer la chose et peut-être décevoir Olivier p et colibri s, mais je voudrais l'avis de tous et ce fuseau à l'air de marcher mieux que le mien ^^(3 messages)
une PL marine peut-elle se rattacher à une troupe terrestre?


Je veux bien être sérieux, mais je crois qu'un vrai scout marin serait plus adapté pour apporter une réponse. En attendant, Cerf Malouin, nos déconnades font "vivre" oe fuseau et évitent qu'il ne sombre aux oubliettes avant qu'un vrai spécialiste de ne pointe par ici... Sourire

Pour ma part, j'aurais tendance à répondre "oui, mais..."

Oui, parce que pouvoir se rattacher à une troupe, terrestre ou pas, est une vraie assistance pour une PL, forcément isolée. Oui, parce que les compétences d'une Maîtrise terrestre seront aussi utiles (notament en matière de CEP, de progression scoute) aux marins.

Mais il y a des spécificités aux scouts marins, notamment en matière règlementaire. la Maîtrise, les autres patrouilles, devront forcément, ne serait-ce que par capillarité, s'intéresser aux thèmes marins, à leur spécificité. Les scouts de la PL devront probablement faire des concessions pour participer aussi avec les autres "au fond des bois".

Je te recommande, Cerf Malouin, de poser ta question sur le forum AGSE, ou la proportion de spécialistes en ce domaine devrait être plus élevée (voir par exemple avec la Passerelle [= ETN Mer]). Tu devrais pouvoir avoir une réponse plus étayée.
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Corsaire
Malouin
  
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grizzly
ok pour les déconnades, on y va, on fait vivre.
s'il faut se rattacher à une troupe marine Bretonne, pourquoi pas. une française, en dernier recours. Une normande, vas mourir. sois certain que l'AGSE prendra ces élans fraternel en considération.
qu'est ce que c'est que [=ETN Mer] ?
ne tien pas compte de mon commentaire chez les Bretons et leurs ennemis.
merci d'avoir donné ton avis,
tu parle de progression scout
en effet, il y a dans le carnet de première classe FSE des épreuves réservées aux marins, alpin ou nautique.
y a-t-il d'autres différences?
je crois qu'il y a des CEP juste pour les chefs marins, a moins que ce soit pour les CP de PL, toute spécialité confondues
c'est quoi en fait? l'un, l'autre, les 2 ??
c'est quand?
à 16 ans, on peut y participer?
même si on est Malouin?^^
voila merci pour vos réponses
FSS Benoit
36
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  Je suis FSE, Ex-SUF  Profil de Corsaire  Message privé      Répondre en citant
izard
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Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
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Cerf, les activités nautiques et maritimes nécessitent des compétences et donc des qualifications supplémentaires, en terme de techniques marine, de législation, d'encadrement, etc ... . C'est pourquoi il y a des formations spécifiques pour pouvoir encadrer ces activités, que ça soit au niveau fédéral ou au niveau BE (brevet d'état). On ne peut pas prêter un voilier et demander de faire partir un groupe d'enfants en mer à quelqu'un qui n'a jamais navigué !

L'ETN Mer est un groupe de responsables AGSE qui s'occupent d'organiser, de coordonner et soutenir les activités marines de l'AGSE. Chacune des 4 associations habilitées à proposer du scoutisme marin dispose d'une telle équipe.

Pour les formations, à 16 ans tu peux passer le PE et diriger un bateau, mais dans tous les cas il faut un CF pour partir en mer. Le CF ne peut être passé avant 19 ans. Plus d'infos : Récapitulatif des diplômes pour le scoutisme marin
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Cerf, que de questions !

Pose ta question aussi sur le forum AGSE, STP !

Dois-je comprendre que tu n'est pas encore scout, ou pas encore marin, ou pas Europe ?

Les scouts marins AGSE (voir entre autres le lien tout en bas...)

Le topo d'Izard est Bravo (normal, la Commission Marine étant commune aux SGdF et GSE) pour l'AGSE aussi. Du coup je ne sais pas si des PL marines existent, ou quelles activités elles font... Normal, je n'ai jamais été marin, moi.

Oui, il y a des CEP Marine, mais surtout à cause des spécificités techniques : inutile ne noyer les "terrestres" avec les détails d'eau salée.
A 16 ans, tu peux être éclaireur, CP, mais pas chef (donc pas de CEP avant tes 17 ans. Et encore, pense à la Route avant...).

Je tiens à ta disposition la doc complète pour les maîtrises marines, si tu veux.

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Corsaire
Malouin
  
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Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
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merci
je viens de m'inscrir sur le forum AGSE
je suis (comme indiqué dans mon profil, je crois)scout d'europe, terrestre et Malouin^^
mot pour mot, que veux dire ETN, PE et CF?
FSS, B.
P.S. tu as dis "prêter un voilier"? pourquoi, on prête les bateaux? qui?
je pensais qu'il falait se débrouiller pour l'achetter, réparer une carcasse, peut être se le faire prêter
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  Je suis FSE, Ex-SUF  Profil de Corsaire  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Equipe Technique Nationale (j'en suis, par exemple)
Ce sont des routiers (17+ donc), attachés à la transmission et au maintien de techniques particulières, dans tous les domaines : froissartage, danse, journalisme... Il y en a plein. Dont une, particulièrement importante, qui se nomme "La Passerelle", qui s'occupe des sujets marins.

Chef d'Equipage : le plus haut niveau de qualification accessible à un CP (Chef de Patrouille !). Permet de diriger son navire, sans adulte à bord, sous la responsabilité d'un CF (à bord d'un bateau à moteur, en général, lui).

Chef de Flotille : qualification du chef permettant la sortie en mer. Pas de sorties sans CF, on peut comparer ça aux CEPdes chefs "terrestres", sauf que les marins doivent aussi avoir des CEP...

Izard a écrit "prêter un voilier", car bien sûr le prix d'un voilier excède les capacités d'une caisse de patrouille. Donc les voiliers appartiennent dans le meilleur des cas au Groupe, qui les répartit comme il l'entend. Jamais on n'utilise le voilier perso du CP ! Clin d'oeil
Attention, si de la réparation doit être possible, la réglementation t'empêchera de mettre à l'eau une carcasse foutue.

Par contre, la rénovation d'une carcasse pour en faire un voilier aux normes peut être un excellent chantier pour des scouts (sur plusieurs années, même ?) marins ou pas, puisque ça se passe au sol. Il faudra se mettre en relation avec la Passerelle pour l'homologuer...
40
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Corsaire
Malouin
  
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y faudrait aussi avoir une carcasse.
donc tu me démontre par a + b que je peut pas faire de PL?
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Hein, quoi ? Surtout pas !

Tu peux faire une PL
. Une PL Marine, je ne sais pas si ça existe... Il faudrait un CP qui soit CF, ou au moins CQ, et il y a des conditions d'âge. A moins de pouvoir s'appuyer sur un CF "hors PL", bref... Des solutions, ça se trouve.

Mais moi je ne suis pas le bon interlocuteur, c'est pour ça que je te renvoie vers "Passerelle" !
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Petite précision, Grizzly, CE n'est pas une qualification. Étant donné qu'il n'y a pas de patrouilles dans une Troupe Marine mais des équipages, il n'y a pas de CP non plus mais des CE.
Pour la qualification, tu confonds avec le brevet de Patron d'Embarcation ( PE).
Pour ce qui est des équipages libres je ne crois pas que ce soit possible. En tout cas ils ne pourraient être rattaches qu'a une troupe marine ou un réseau Marin.
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Grizzly_90
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Merci pour la précision, j'ai effectivement confondu CE et PE.

Pour ce qui est donc d'un équipage libre, voir avec la Passerelle, seule compétente en la matière.

Sinon, Cerf Malouin, il y a une Troupe Marine AGSE à Dinan...

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buffle_m
Bovidae
  
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Réside à : ROANNE
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Quand j'ai fait mon camp d'été, en tant qu'assistant, a l'araignee, je n'ai pas vu d'équipe libre marine.
Cela n'existe pas au sein de l'AGSE.
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Réside à : Saint-Malo
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voir avec la passerelle...l'innovation, y a que ça pour rester jeune!!

grizzly, je suis paumé sur le forum AGSE
je peut la mettre où, ma question?

de plus, je n'arrive pas à joindre "la passerelle".

[ Ce Message a été édité par: un cerf malouin le 07-01-2010 à 09:10 ]
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Lucky Luke
Modérateur

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Réside à : Far West
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Quatre messages de Grizzly_90 et de Cerf Malouin, ont été supprimés, vu qu'ils ne concernaient pas le fuseau.
Merci d'utiliser les MP Clin d'oeil




[ Ce Message a été édité par: Lucky Luke le 08-01-2010 à 00:22 ]
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ça me dit pas comment contacter la passerelle...
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Tu as du recevoir mon MP ?? Là !
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buffle_m
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Réside à : ROANNE
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Quoi tu cherches les coordonnées de la passerelle?

Je peux te les données si tu veux. J'ai les coordonnées de tous les responsables des différentes techniques au sein de l'AGSE (ETN).
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isari
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Le plus dur est de recruter. Lorsque tu auras 6 patrouillards , tout devient plus simple. Bref , tracts à l'église, s'il existe des associations ou lieu pour les jeunes , ....

Mais vise de lancer ça genre en septembre prochaine , tu as 6 mois pour recruter et trouver de l'aide au niveau matos. Je pense que 2 ans , c'est trop pour lancer une PL

FSS
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bon
il y a 4 pl marine en France.
je cherche en effet un équipage, c'est pas gagné.
bien sur que 2 ans c'est trop!! où es-tu allé pêcher ça?
le plus dur je pense, c'est un bateau et son logement.
y a-t-il quelque chose de prévu pour les nouvelles troupes?
beaucoup on des baleinières de la marine national?
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Mysti_koko
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Bonjour !
Je sais que ce fil est un peu vieux, mais j'ai encore des questions sur les Patrouilles Libres...

Voilà, l'année prochaine, je déménage dans une ville où il n'y a plus de GSE ! Et j'aimerai quand même continuer, donc monter une PL là-bas. Le hic c'est que je ne sais absolument pas comment m'y prendre ! J'ai demandé des informations sur le site des scouts d'Europe, mais ça fait un mois et je n'ai toujours pas de réponses...

Pour trouver des filles, c'est pas trop un problème, je connais un aumônier là-bas, il peut m'aider sans problème. Il reste également un peu de matériel des anciennes patrouilles qu'il y avait avant. Pour le ''soutien'', mon actuelle compagnie n'est pas trop trop loin.

Mais bon, niveau ''légal'', il faut bien se déclarer ou quelque chose du genre ? Pour les papiers officiels et tout, à qui je dois m'adresser ?
Il n'y a ni Cheftaine de Groupe, ni Commissaire de District où je suis, est-ce que ça pose un problème ?

Merci d'avance !
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buffle_m
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Tu vas déménager où? Pour visualiser un peu. Sourire
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Mysti_koko
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J'habite la Réunion, et je déménage à St Denis (chef lieu).

Avant il y avait un tas de GSE là-bas, mais ils sont tous partis (pour la plupart enfants de militaires, ils ne restent que 2 ans, et quand le commissaire de district est partit lui aussi, ben il n'y avait plus personne pour relancer)
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Tu as bien des écoles privées catholiques sur Saint Denis ? Tu peux contacter les chefs d'établissement via la direction diocésaine pour mettre des affiches, sinon il y a les paroisses, les aumôneries. Le problème avec les zoreilles c'est qu'ils ne restent pas longtemps donc il faut cibler aussi dans les créoles.
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Mysti_koko
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Réside à : les tropiques !!
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Oui, il y a une école privée catholique (le meilleur lycée de l'île au passage), mais c'est compliqué de mettre une affiche la-bas. Je peux toujours essayer.

Les paroisses je suis en train de prendre contact avec les curés justement, aujourd'hui même on a fait une petite annonce à l'aumônerie.

Oui, le problèmes avec les zoreilles, c'est qu'ils ne restent pas longtemps (encore que !) mais le problème avec les créoles, du moins pour les filles, c'est qu'elles préfèrent rester chez elles à faire le ménage ou la cuisine qu'aller crapahuter dans les bois "comme des garçons" !
Je généralise bien sur, mais elles sont plus dur à convaincre et leurs parents plus réticents que la plupart des zoreilles. Et étant moi-même toute blanche, on va dire que je ne leur "inspire pas confiance", donc c'est plus dur.

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Mysti-koko, je rentre à l'instant d'un SENAMCO à Château-Landon (cession de formation des Chefs de Groupe et Commissaires GSE). Il se trouve qu'il y a 7 heures à peine, je discutais les yeux dans les yeux, et serrais la main de Frédéric, qui est CGS à la Réunion, et qui m'a affirmé qu'il y avait plusieurs groupes féminins en plus du sien. Quatre, me semble-t-il.
Donc, je crois pouvoir affirmer, de source directe et récente, qu'il y a des GSE à la Réunion. Même que l'AGSE paie une partie de l'avion pour former les chefs Clin d'oeil
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Mysti_koko
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Oui, oui il y en a ! Heureusement ! Sourire

A saint Gilles les Hauts où je suis pour l'instant,
à Petite-Île, ou apparemment il y a des louvettes et des guides,
à Saint André
et à Sainte Rose.

Mais pas à Saint Denis Triste (quand même, le chef lieu ! c'est dommage !)
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Je te conseil simplement de contacter le centre national pour créer ta PL.

Apres, pour le recrutement, c'est du bouche a oreille et surtout, aide toi de ton CR.
Il pourra vraiment t'aider.
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Mysti_koko
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Réside à : les tropiques !!
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Ok merci bien Sourire
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isari
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J'aurais voulu savoir comment marche les PL SUF/GSE. Qui s'occupe de la progression 1er classe/post 1er classe? Qui est leur interlocuteur : région/district ou national? intérêt du réseau de l'araignée? rencontre organisé entre les PL? Formation des CP?
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Grizzly_90
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Alors, déjà, parlons de l'Araignée :

C'est un réseau national de PL AGSE. Un des rares permanents de l'EN est chargé de la faire vivre, il est le CT des quelques 50 PL sur la France (dont DOM-TOM). La progression des scouts est validée par le CP, la progression 1e Classe et au delà par ce CT national avec l'assistance des référents locaux, quand ils sont eux-même scouts.
Les PL Araignée ont un camp d'été commun (250 scouts Grand sourire), et un camp de Pâques par région (env 50 scouts). A la Toussaint, un "gros WE" de formation des CP est organisé.

En plus de ça, il existe, chez les SUF comme à l'AGSE des "réseaux locaux" de PL, qui s'autogèrent, à différent échelons, selon les cas. Par exemple, la Province Savoie AGSE dispose de son propre réseau de PL. Le tout est de trouver quelques adultes motivés pour s'impliquer.
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Vieux Singe
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Le 2011-06-24 15:14:00, isari-vincent a écrit :

J'aurais voulu savoir comment marche les PL SUF/GSE. Qui s'occupe de la progression 1er classe/post 1er classe? Qui est leur interlocuteur : région/district ou national? intérêt du réseau de l'araignée? rencontre organisé entre les PL? Formation des CP?


Dans le cas de l'Araignée, les patrouilles sont suivies par le réseau national. Le fonctionnement est le même que dans le cas d'une troupe "normale" sauf que c'est le Chef de Réseau de l'Araignée qui est le CT et donc l'interlocuteur privilégié du CP. Le CP fait le point de la progression de chacun de ses garçons avec le Chef de l'Araignée comme il le ferait avec un CT. Idem pour les promesses, classes, brevets majeurs: passage en Cours d'Honneur, etc... Les progressions Cime et raiders sont ouvertes aux PLs dans le cadre de l'Araignée.

En terme de formation et d'encadrement des CPs: c'est aussi un peu comme cela devrait être dans une troupe avec la distance en plus pour rendre les choses plus intéressantes. Une trame de programme avec des objectifs est fournie au CP. Chaque activité de Patrouille est préparée en détails par le CP. Le Chef de Réseau est tenu informé de cette préparation pour intervenir, recadrer si nécessaire. Après l'activité, le CP lui en fait un compte rendu. Organisé par le réseau, il y a un camps de HPs à la Toussaint, un camp de CPs en février, puis les camps de Pâques et d'été pour toute la patrouille. L'éloignement géographique impose d'être plus "carré" en terme de préparation, d'anticipation, etc... mais c'est au fond très bénéfique pour la qualité des activités.

Parmi les limitations, il semblerait d'ailleurs que certaines patrouilles aient du mal à quitter le réseau car elles s'y trouvent plutôt bien...

Ne pas en conclure que c'est la panacée: de ce j'en ai vu, pour un garçon motivé, qui joue le jeu, c'est fabuleux (peut être même mieux que d'être dans une troupe un peu moyenne vu la densité et la qualité des activités). Par contre la distance et la rareté des contacts ont un impact. Il n'est pas possible de suivre de très près un garçon nécessitant un tel suivi: cela peut partir en "live" rapidement (par exemple en terme de "style scout") sans que cela soit récupérable (alors qu'un CT habitant à 10min à pieds et croisant le garçon presque chaque semaine pourrait le faire).

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