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Auteur
Nouveau règlement du forum
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Cela fait quelques semaines que les modérateurs travaillent dessus, et nous avons le plaisir de vous présenter le règlement du forum, qui vient compléter la charte déjà existante.
Cette charte, ou règles de courtoisie, n'est pas annulée, mais est complétée par le règlement du forum.

Toute personne qui intervient sur le forum est censée en avoir pris connaissance et avoir accepté son contenu pour intervenir sur le forum.
Si le moindre problème survient à ce sujet, nous remettrons à zéro toutes les inscriptions (sans effacer vos comptes) et vous devrez valider que vous acceptez cette charte avant de pouvoir poster à nouveau.
Mais nous comptons sur vous pour éviter ce processus technique.

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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Ho que oui, et je ne suis pas deçus du voyage !

En effet, le probleme de gourvernance des SDE semble avoir porté ses fruits. (je n'avais donc pas completement tord dans mon article). Miss Machin aux doigts d'or avec une clause sur " à chaque fois qu'ils le jugeront nécessaire selon leur intime conviction", elle va fermer tout les forums, sauf ceux qui sont bien "cucul-la-praline".

Toutes la partie "moderation" n'a strictement aucune transparence. c'est une soupe qui essaye de faire croire que tout est calculé.

il aurait été plus honnette de reduire cela a 1 ligne, "nous sommes le pouvoir et nous l'appliquerons comme bon nous semblera". C'est le resumé.

De grace revoyez votre paragraphe avec ce demi-anonymat, ses decisions basé sur l'intime conviction, ses zones mortes, interdites ou a moitié interdite.

C'est du n'importe quoi. C'est parceque LTS l'a fait qu'il fallait vous sentir obligé de le faire.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Cyrano
Modérateur

Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
Messages : 2 002

Réside à : Bergerac
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Dis, ça t'arrive de chercher les points positifs un peu, parfois, avant de critiquer ?
On dirait un curé intégriste qui vient de tomber sur le dernier motu-proprio du pape

L'intime conviction qui te fait hurler ainsi n'est autre que la reprise de celle des juges et des jurés français. Un règlement, surtout s'il entend rester lisible, ne saurait prendre en compte toutes les situations qui pourraient survenir, d'où ce point. Cependant, le reste du règlement n'est quand même pas là pour faire joli, mais pour servir de base ordinaire à l'action des modos.

À part ça, si tu as des critiques constructives, comme des propositions d'articles à rajouter, n'hésite pas à nous en parler.
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Le reste degueule de politiquement correct ! j'ai trop rien a dire l'usage fera le reste, et si l'on peux plus causer ici ça se fera ailleurs. Depuis qu'LTS a fait sa charte plus personne n'ecrit (bien moins qu'avant) va comprendre !!!!!

Mais la cerise sur le gateau ou plutot la pasteque dans le gateau (en plien dans le mile), c'est se phrasé sur l'anonymat !

Ma suggestion soyez transparent ou ne le soyez pas, mais n'essayez pas de faire croire que vous l'etes avec des demi-mesure !

Voila voila ...
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Alors,

1/ ce règlement ne change strictement rien à l'état actuel de la modération sur le forum, tu as sans doute mal lu, il ne fait que mettre noir sur blanc ce qui est pratiqué afin que nous ayons une base à laquelle nous référer.

2/ Ce document ne sert que référence de travail, et ne sert qu'à rendre ce travail plus transparent.

3/ Si tu n'es pas d'accord, et si tu comptes enfreindre ce règlement, tu n'interviens plus.
La genèse de ce règlement n'a rien à voir avec ce qu'a bien pu faire LTS, mais est la conséquence de diverses interventions tendues qu'il nous a fallu gérer, notamment au cours des échanges concernant l'AGSE et compte tenu surtout de la qualité nouvelle des intervenants sur le forum.
Nous avions alors décidé de nous professionnaliser un peu plus en découvrant combien ce forum était devenu un lieu d'échange majeur sur les questions du scoutisme.
Par ailleurs, ce règlement ne modifie en rien notre politique de modération qui est d'agir le moins possible et de laisser les membres s'automodérer. Cette volonté a été mise à mal ces derniers temps, mais y espérons pouvoir y revenir prochainement, et ce règlement est une excelente base pour l'automodération. Nous n'aimons vraiment pas avoir à effacer des messages ou à fermer des fuseaux. (ce qui explique sans doute que certains soient laissés ouverts jusqu'à ce qu'ils deviennent n'importe quoi alors que dès leur commencement, une fermeture aurait dû être envisagée; nous ne modifierons pas ce comportement qui fait confiance aux intervenants, quitte à avoir tort !)

4/ Essaye avant de juger !
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
Cyrano
Modérateur

Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
Messages : 2 002

Réside à : Bergerac
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La charte de LTS date d'avril 2007. Si plus personne n'y postait depuis tout ce temps, ça fait longtemps qu'ils auraient mis la clef sous la porte.

Quant à l'anonymat, tu le retrouveras sur la plupart des forums où tu iras, y compris sur LTS (où les modos utilisent le pseudo commun HuitpatRouille). C'est un choix fait pour éviter de mélanger les actions de modo et les opinions personnelles. Tu préférerais qu'on revienne à la situation pré-2004, où les modos discutaient comme des membres normaux, et modéraient quand ils voulaient ? Avec l'anonymat, l'action en tant que forumeur, avec prise de position, et l'action neutre en tant que modo sont bien séparées … et le règlement les sépare mieux encore, puisqu'il demande aux modos de ne pas intervenir en tant que tels dans les fuseaux où ils discutent déjà sous leurs identités normales.
À noter qu'ils peuvent le faire en cas de besoin, mais que dans ce cas, ils sont obligés de prévenir un autre modo qui doit repasser derrière, pour être certain que la modération ne prend pas position.
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Citation:
Nous avions alors décidé de nous professionnaliser
c'est une blague la ? tu me charrie c'est ça ?

Si vous etes "pro" vous etes transparant, soit vous ne l'etes pas. Mais vous ne faite rien a moitié, ce que tu propose c'est pourtant des moitier. Ou si tu prefere choisir entre a moitier vide ou a moitier plein.

Citation:
notamment au cours des échanges concernant l'AGSE et compte tenu surtout de la qualité nouvelle des intervenants sur le forum.


On a tous bien compris que la nouvelle equipe de l'AGSE avait ici sa pleine raison d'être, c'est tellement gros que l'on ne voit que ça.

Merci de m'avoir finalement donné raison, sur le finish, certes, mais vaut mieux tard que jamais !!!

Vos regles sur l'anonymat et la moderation, elles puent !
6
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Concernant la professionnalisation, disons qu'on fait ce qu'on peut. Prend ça comme une blague si tu veux, nous on fait au mieux.

Concernant la qualité des intervenants, il s'agit des responsables ou anciens responsables de tous les mouvements qui sont sur le forum. Pas seulement AGSE. (je ne vais pas donner les noms).
Une certaine affaire en particulier nous a fait prendre conscience de l'importance que relevait ce forum auprèsdu public scout.
Mais sinon, bien sûr que les responsables AGSE ont leur place aussi sur le forum. Y'a une charte qui est passée qui leur interdit le droit de cité sur la toile ? J'ai pas été mis au courant.

Maintenant les plaintes sont à faire dans la zone dédiée à cet effet. (on l'a créée pour ça !)
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Un coup c'est "zebre" un coup c'est "webmestre". peu on du le remarquer.

Mais rien que se fourchage en dit long.
Puis comme c'est transparent, ce n'est meme pas annoté comme édité !

Vous êtes des amateurs, pas des pros. revennez a la simplicité, vous ferez des regles plus tard, ou plutot laisser cela aux rond de cuir.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
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Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
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Moi j'aime bien la dernière clause du règlement



Luc tu nous saoûles ... Puisque ce forum est si naze, pourquoi tu te casses pas une bonne fois pour toute ?
Sois cohérent...
Et puis si tu étais de bonne foi, tu verrais que le règlement n'édicte strictement rien de nouveau par rapport à l'usage.
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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Tiens, et si on élisait les modérateurs?
En même temps, vu comme l'hôpital pseudo-psychatrique est plein, je vous raconte pas la modération
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  Je suis EdlU/Secte Paratienne  Profil de MOWD  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Luc...
Ca fait au moins 3 ou 4 posts que tu parles de "transparence"...
C'est quoi, pour toi, la transparence?
Concrètement, tu l'aurais fait COMMENT, toi, ce règlement?

et non, je ne suis pas modo. Et non, je ne joue pas les lèche-c..bottes.
Simplement, j'aime pô les critiques sans propositions derrières ni sans argumentations construite... (L'un ou l'autre, mais au moins l'un des deux!)

Ah oui, au fait: Seul "Webmestre" a posté sur ce forum!
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Cette revision a donc specialement été etudié pour les visiteurs de marque, c'est ce que nous dit "Webmestre ou zebre ? ou ?"

Citation:
Concernant la qualité des intervenants, il s'agit des responsables ou anciens responsables de tous les mouvements qui sont sur le forum. Pas seulement AGSE. (je ne vais pas donner les noms).
Une certaine affaire en particulier nous a fait prendre conscience de l'importance que relevait ce forum auprèsdu public scout.



Donc le forum s’est simplement adapté à eux, et non pas au plus grand nombre. Ce n’est pas du cirage de botte, mais ce que j'appellerais du préemptif. C’est eux que vous cherchez à faire venir. Tans mieux dans un sens, mais il faut vous attendre a ne trouver que des personnes qui seront prises dans leurs obligations de parler le « politiquement correct ». En plus, maintenant ces personnes vont se trouver conforter par un système visant a d’embler les promouvoir. Je pense qu’ils vont s’en servir.

« W » (ou d'autres) a parlé, y aura donc plus qu’a dire amen ? On notera qu’à chaque fois une poignée de béni-oui-oui leurs colleront une volée d’étoiles juste parce que c’est "un national".
Tel un désherbant c’est bien un modèle de pensé que l’on cherche à imposer, de supprimer le bruit de fond (jugé stérile, mais qui en fait, fait peur).
Je ne crois pas que ce soit pas une prise de conscience comme il est dit, mais plutôt la réalisation d’une demande. Trop de personnes de l’AGSE ont parlé de leur problème, cela ne sera plus le cas maintenant. Un modérateur selon son âme et conscience aura le droit d’effacer ! et d’avertir si bon lui semble ou en privé (pour pas que cela se voit).

C’est des règles de droit divin, legerment inféodé.

Ainsi derrière ce désherbage (dont je soupçonne fortement un instigateur). Les sujets de couleurs de froc, chapeau ou casquette, ceinturon cuir ou tissus, chèche pas chèche, rangeos contre gortex, faut-il s’habiller avec des vêtements chinois…? des sujets pleins de valeur, on s’en doute, vont remontés.

Ce que je dénonce dans mon article sur newscout est en train de ce faire. (Pas la peine de venir voter tous les jours sur la plus mauvaise note avec la même IP SVP, c’est effacé)

Pour les modérateurs :
Je me fous bien de savoir si se sont des hommes ou des femmes, leur nom de famille, je m’en fiche.
- Savoir a quelle association ils appartiennent
- Leur age
- Leur expérience du scoutisme
- Leur domaine de recherche
- Éventuellement leur région
- Leur pseudo d'utilisateur.

Par contre, cela m’intéresse.

Le fait qu’ils arrivent et ne nous soient même pas présentés, sortis ni d’Êve ni d’Adam. Vous nous prenez pour des imbéciles ? Moi je vais vous le rendre au centuple !

Ceux qui font un forum se sont ceux qui écrivent, pas ceux qui les modèrent, ou pire encore, ferme les sujets parce que cela les amuse (un peu), ou on une sensation d’avoir un pouvoir sur les choses. On a vu ses 2 derniers mois des comportements inadmissibles de la part de la modération. Beaucoup l’on dit !

Elec'
Ah oui, au fait: Seul "Webmestre" a posté sur ce forum!

y'a aussi eu du Zebre, mais cela a été changé en webmestre sans transparance, j'imagine une erreur de login. Mais cela veux dire qu'il y a bien une sorte de droit divin ici.
et la transparence c'est tintin.

Transparance: La gestion du forum doit etre ouverte en lecture only aux membres.

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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Bon, la paranoïa ça se soigne, mais pas sur ce forum.

Bonne masturbation intellecutelle, Luc ! A lire ton prochain article

Le reste de tes demandes sont évidemment irrecevables. Réfléchis pourquoi tout seul !
Si tu n'es aps d'accord avec ce règlement, c'est très simple, tu vas voir ailleurs;

Tous les forums ont un règlement, que tu signes sans même lire en général. Nous nous sommes dotés d'un règlement. Ce règlement entérine tout simplement la modération actuelle et ne provoque aucun changement. Alors pourquoi faire un règlement écris plutôt que de rester dans le flou actuel ?
Parce que des comportements sur ce forum dernièrement nosu ont obligé à être plus modérateurs qu'autrefois, ce qui a mené à des plaintes, et nous avons décidé d'expliquer en amont des plaintes les raisons de nos modérations. Elles sont jutes et justifiées, et elles sont effectivement de "droit divin", si tu veux. C'est pas le pouvoir aux membres, c'est pas la démo-cratie ici, qu'est-ce que tu crois !?
(comme dans n'importe quel forum qui édicte des règles unilatéralement, c'est à dire tous les forums !)
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
A.lo&O
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
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Rassurez moi, quand il est écrit « Pas de politique sur le forum », il n'est question que de politique dans une logique de parti ?

Parce-que sinon, c'est mal barré, vu la quantité d'expression idéologiques qui pullulent de tous les cotés partout sur ces forums.
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Luc
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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C'est un galmitias pseudo juridique, ca vaut pas tripette. Ou plutot non, c'est du jésuitisme appliqué.

Il faut contenter la strass de l'AGSE. Le forum est aux ordres ... et les moderateurs obeissent. Ont il le choix ?

Ces memes moderateurs dont personnes ne sait d'ou ils viennent.

C'est ce que Zebre apelle de la transparence opaque (aux paques).

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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Cyrano
Modérateur

Nous a rejoints le : 17 Oct 2005
Messages : 2 002

Réside à : Bergerac
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Benjamin L : oui, ou même plus largement dans une logique d'idéologie (communisme, socialisme, libéralisme, nazisme, royalisme, etc).
Ceci dit, tu as tout à fait raison quand tu dis «c'est mal barré, vu la quantité d'expression idéologiques qui pullulent de tous les cotés partout sur ces forums» ; le règlement est aussi là pour éviter que ne soient reproduites certaines erreurs. Le règlement stipule qu'il n'est pas rétroactif, c'est à dire que cette interdiction ne s'applique de façon stricte que pour les messages postés maintenant, et non aux vieux messages. Toutefois, toujours comme le stipule l'annexe sur la non-rétroactivité, les forumeurs sont invités à signaler les anciens fuseaux ou messages qui leur semblent en violation trop flagrante du règlement (notamment pour la politique), pour qu'ils soient supprimés ou archivés.

Citation:
Luc a écrit :

« W » (ou d'autres) a parlé, y aura donc plus qu’a dire amen ?
Non, justement, c'est l'inverse. Le règlement, dans son paragraphe respect de l'anonymat, stipule clairement qu'«il est interdit d'indiquer […] la fonction au sein d'un mouvement, de quelque forumeur que ce soit. […] les membres adultes peuvent choisir d'indiquer eux-mêmes qui ils sont ; cependant dans ce cas ils ne parlent qu'en tant qu'individus, et non ès qualité de responsable de mouvement». Donc si W ou n'importe qui d'autre arrive et dit «les guides et scouts de Machin disent que x…, je le sais je suis leur commissaire, et Y… tu es idiot», il va contre le règlement et son message sera modéré (À noter que là aussi, il est possible de signaler les anciens messages qui violent ce point).
Ce qui est autorisé par l'alinéa suivant, c'est que des responsabes de mouvement viennent communiquer officiellement au nom du mouvement, s'ils indiquent qu'ils viennent pour ça. Ils ne doivent utiliser ce compte QUE pour ça, «et non pour prendre part aux discussions normales du forum».
C'est d'ailleurs exactement la même politique que celle promue par LTS : charte, quelques règles, point 9 (Je parle en mon nom), 2° paragraphe : «après autorisation par l'équipe de modération de LaToileScoute, certains intervenants dans les sections du forum peuvent s'exprimer au nom d'une personnalité morale […]. Dans ce cas ils sont identifiés comme tel, par un profil adapté.»

L'un des problèmes du forum récemment a justement été que des membres de l'AGSE ont voulu l'utiliser pour parler de leurs problèmes, les uns et les autres s'y tapant dessus allègrement. Or, ce forum n'est pas le forum de l'AGSE, et n'a pas l'intention de l'être : la Fraternité est indépendante et entend bien le rester. Le règlement est donc là pour nous permettre de foutre dehors toute discussion interne à l'AGSE, aux SUF, aux SGdF, ou à n'importe quel autre mouvement. Leurs disputes internes ne nous intéressent pas, ce forum est là pour que les scouts de divers horizons se rencontrent et apprennent à s'apprécier mutuellement. Point barre.

Ceci dit, Luc, si tu veux absolument penser qu'on est aux ordres de l'AGSE, des EEUdF ou des diaboliques comploteurs Francs-Maçons anticatholiques mondialistes pro-OGM, personne ne pourra t'ôter la faculté de penser ce que tu veux, comme tu veux.
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  Je suis cadet de Gascogne  Profil de Cyrano  Voir le site web de Cyrano  Message privé      Répondre en citant
Armand de Maupertuis
Modérateur

Nous a rejoints le : 16 Janv 2008
Messages : 130

Réside à : France
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Mon cher Luc si vous voulez être transparent
Commencez par indiquer votre mouvement
Ou alors taisez vous et soyez invisible
Parce que là vos remarques sont vraiment risibles

Sachez mon ami que je ne suis pas de ceux
Qui sous quelques pressions plient devant un strasseux
Je n'agis que contre les messages mesquins
Qui tapent sur l'autre au lieu de tendre la main.
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  Profil de Armand de Maupertuis  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Citation:
ce forum n'est pas le forum de l'AGSE


Il est le forum des intervenants du scoutisme, sinon fallait pas le faire.

l'AGSE a eu un problème, et il aurait fallu ne pas en parler ! le taire ? parler de savon mou, de couleur de froc, de projet éducatif à la con, se demander pourquoi la gauche est à gauche et pas à droite.

Pas d'actualité donc si elle dérange l'établissement ! quand W n'a vu aucun frein n’a reprendre les Europa Scouts. Tiens donc… tout a changé. gros coup de regles sur les doigts.

Votre système arrive simplement à bout d'un bout. Vous multipliez les modérateurs, mais pourquoi faire ? Pour empêcher les gens d'écrire ce qu’il pense sur un lieu public (rappel toi zèbre quand tu as ouvert ton forum), tu en laissai passer des belles avec hérisson ! (souvenir)

Vous pondez des lois, des règles, des machins, LTS est a mettre presque dans le même sac, vous êtes atteint du syndrome "faire de lois pour faire des lois" pour faire clean. Vous voulez être public avec des sujets choisis, vous retombez exactement sur le forum de l’AGSE au temps des heures de gloire, vous choisissez les sujets qui vous intéressent et finalement jouer au censeur, le bien et le mal c’est vous qui décidez.

Le message est très clair, si les SGDF ont un problème, il faudra pas en parler, si les EDF ont un problème il faudra pas en parler. SAUF si cela vous arrange d’en parler.

Je ne m'explique toujours pas pourquoi la modération a pris position à plusieurs reprises contre les anciens commissaires, en faisant la part entière au nouveau. Miss confiote qui telle une cerbère ferme tout ce qui bouge un peu ici, c’est son truc de fermer.

Je ne comprends pas votre acharnement à ne pas avouer que vous avez été partisan, et je le pense très attentif à 2 ou 3 suggestions qui vous ont été faites ! Vous n’assumez pas que dans le scoutisme les choses sont identiques à la vie de tous les jours.
Vous allez faire un forum de faux-cul qui sera pire que le reste, car il sera le reflet d’une réalité inventé. Bien propre sur elle !


Citation:
Mon cher Luc si vous voulez être transparent
Commencez par indiquer votre mouvement
Ou alors taisez vous et soyez invisible


Et l'autre blairau qui s'la pete avec ses "vous" ... laisse donc tomber ta particule ça ne te preserve pas de la colique. Et cesse de faire des rimes a 2 balles.

Agis a visage decouvert, donne toi meme l'exemple des deafauts que tu me reproche.
18
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
A.lo&O
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
Patientez...

Citation:
Le 2008-11-12 19:29, Luc a écrit :

Et l'autre blairau qui s'la pete avec ses "vous" ... laisse donc tomber ta particule ça ne te preserve pas de la colique. Et cesse de faire des rimes a 2 balles.

C'est juste du role-play de forum.

J'espère.
19
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

oui, et moi ça me fait bien rire !
j'aime ce renard, il sait mettre son ton dans des disputes idiotes.

Bon Luc, on ne te changera pas, heureusement ! Va quand même prendre un grand bol d'air, ça fait du bien !
(Tiens,c'est Zebre et plus Webmestre ?! C'est donc un complot ?)
20
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Black Mamba
Modératrice

Nous a rejoints le : 17 Sept 2008
Messages : 363

Réside à : El Paso
Patientez...

Ô ciel, un modo qui tombe du ciel !

Luc, la politesse tu connais ? On ne t'insulte pas, merci de ne pas nous insulter.
Pour les pseudos des modos, BenjaminL a compris et je suppose que toi aussi, tu cherche d'autres angles d'attaques ?

Pour répondre rapidement, nous ne multiplions pas les modérateurs, mais nous "remplaçons" ceux qui veulent arrêter.
Nous ne sommes pas le forum de l'AGSE, cela veut dire que les gens de l'AGSE qui veulent se foutre dessus ne le font pas ici. Mais les forumeurs en général (et pas seulement ceux de l'AGSE) peuvent discuter du problème. Ainsi si un jour un autre mouvement scout a des problèmes internes, nous pourrons en discuter fraternellement, j'ai la stupidité de croire que cela est possible !

Et pour terminer, nous ne sommes pas partisans d'un mouvement ou d'un autre. Le nombre plus ou moins élevé de modérateurs est un avantage qui permet d'avoir des modos de tout "bord scout", des trads, des pas trads, des unitaires, des pas unitaires, des mixtes, des non mixtes...
Et je te rassure, les modos issus de l'AGSE sont loins, très loins d'être majoritaire.

[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 12-11-2008 à 22:26 ]
21
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Luc
Membre banni
 
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
Patientez...

Black Mamba Extra Scout

Citation:
Et pour terminer, nous ne sommes pas partisans d'un mouvement ou d'un autre.



Je ne sais pas si je dois m'etrangler de rire, ou mourrir de rire.
Allez donc peter un coup tous en coeur et vous pourrez toujours nous dire que vous faisiez de la musique.

Dire que fraternité est neutre, sincerrement, je suis bidoné ! Vous voudriez etre neutre, mais puta.in ... le boulot !!!! Ben non ici c'est partisant ! en plus vous vous reniez maintenant, decidement vous êtes tombé dans la compromission.

Et pour la politesse, je ne serais jamais aussi vulgaire que vos regles.
22
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sarigue
Didelphidé
 



  
TECHNIQUE: 51 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Une dernière tentative pour Luc:
Il y n'y a pas si longtemps , LE modérateur, c'était "Zèbre". Ca finissait pas se savoir, et pis on le savait, et finalement, c'était très bien comme ça.
Là, non seulement il y a une équipe, mais en plus, les modos ont un pseudo spécifique. Ca clarifie les choses: ils parlent en leur nom ou en tant que modo.
Après, il peut y avoir des inattentions (personne n'est parfais) et l'on peut écrire en tant que modo sous son pseudo perso... ou le contraire. Bon. Et alors?
C'est à mon avis plus transparent que sur LTS, où tous les modos ont un seul compte...
Alors d'accord, là-bas (comme ici d'ailleurs je pense), l'équipe de modération discute avant de prendre une décision annoncée par un modo ou un autre (ce qui fait qu'une décision est de toute façon une décision d'équipe (j'imagine)).
N'empêche, je préfère quand c'est une personne "identifiée" qui parle plutôt qu'un compte regroupant on-ne-sait-combien-de-personne, et où, pour le coup, on ne sait pas quand un nouveau modo arrive (tandis que là, on le voit! La preuve: tu t'en plein)
(une personne/modo qui peut d'ailleurs éventuellement prendre des initiatives... et qui sera "identifié". Ce qui donne une personnalité à chacun, d'ailleurs. Je trouve cela plus humain et plus personnel qu'une "mascotte" regroupant toute une équipe floue...)
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sarigue
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Ceci dit, il y a 2 points qui me gênent un peu quand même...
Texte:
Toute prise de position politique, quelle qu'elle soit, est prohibée. Les idéologies actuelles et historiques sont également concernées par ce point.


Pour la prise de position politique, d'accord (encore que si on parle en son nom propre...)
Mais pour ce qui est des "idéologies actuelles et historiques" (surtout "historiques", d'ailleurs)?! Là, je comprend moins...
Est-ce interdit d'évoquer l'histoire (et parfois, ses horreurs, certes)?
Zèbre (ou "Webmestre"...), quels exemples avaient-tu en tête en écrivant cette règle?


Plus encore, cette règle:
Texte:
Il est interdit d'affirmer de façon péremptoire que tel ou tel mouvement, personne ou pratique considéré comme scout par l'un des participants à une discussion, ne l'est pas.


C'est un peu les bisounours chez toi, non?
Je sais que tu as toujours eu cette idée de ne pas vouloir affirmer que untel ou untel "n'est pas scout". N'empêche...
Suffit-il de se dire scout pour l'être?
(je ne parle pas des jeunes, qui sont "emmenés" dans un mouvement et sont sans doute persuadés qu'il est bien ce qu'il dit être. Mais pour des adultes "responsables"?!)
Alors d'accord, on ne construit pas une fraternité en se tapant sur la g.... et en reniant les qualités des uns ou des autres...
Mais est-ce que ça justifie de penser qu'en ce monde "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" et que celui qui se dit "scout" l'est forcément? Même entre frères on peut se dire ses 4 vérités, mettre le doigt là où ça fait mal et se montrer les erreurs!
oui, je doute de la qualité de "scout" de certains mouvements ou du moins, de certains groupes -et plus des groupes de certains mouvements en particulier-. Ca ne m'empêchera pas d'aller les voir et de se rencontrer autour d'un verre, amicalement voire "fraternellement", mais ça n'empêche que...!
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Irbis
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Il est interdit d'affirmer de façon péremptoire que tel ou tel mouvement, personne ou pratique considéré comme scout par l'un des participants à une discussion, ne l'est pas.

Ce petit mot mis en gras, permet d'éviter le mode bisounours. J'imagine que si tu avance de bons arguments pour dire que tel groupe ou tel mouvement ne fait pas vraiment du scoutisme, les modos ne te tomberont pas dessus !
Pour moi, cette phrase permet d'empêcher l'argument qui tue : "Toa, tu n'es pas scout car tu ne porte pas le béret, et Toa là bas, tu n'es pas scout non plus car tu n'es pas catholique"
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Cyrano
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C'est exactement ça, merci Soazig. Le but de cette phrase est d'éviter les jugement a priori, pas d'empêcher de discuter sérieusement de la qualité scoute de quoi que ce soit.

Concernant les idéologies historiques, cela signifie que les prises de positions relevant d'une idéologie historique aujourd'hui disparue, notamment par quelques rigolos qui s'en réclameraient sans la comprendre, est tout aussi interdite qu'une prise de position relevant d'une idéologie contemporaine. Tu te souviens sans doute d'anciennes discussions sur le «Roy» ?

Benjamin, oui, c'est tout à fait ça


Luc, je veux bien répondre à tes remarques sur le règlement, je suis même prêt à y proposer des améliorations si tu as des idées, mais essaye de parler du truc lui-même, pas juste de récriminer dans le vent, s'il te plaît.

D'autre part, je crois me souvenir qu'il y avait un forum de Newscout il fut un temps. Si les règles de modération du forum de la fraternité et de LTS ne te plaisent pas, qu'est-ce qui t'empêche de le rouvrir et d'y expérimenter tes idées de modération ?
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Zebre
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les phrases que tu indiques peuvent être mieux explicitées si c'est nécessaire. C'est aussi pour ça qu'on a ouvert ce fuseau.

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Ronin (S)
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Euuuh... il me vient une idée, sans doute idiote sur le plan "tèqueniqueu et taquetiqueu" :

Ne pourrait-on pas limiter la possibilité de mettre des messages à certains fuseaux types "Interscoutisme / Activités et terrain"... pour privilégier les interventions sur ces fuseaux puis en ouvrant petit à petit aux autres par le nombre de message émis ou le nombre de points acquis... ? Une forme ludique qui permettrait surtout au nouveau membre de se familiariser à l'esprit du forum avant d'aller jeter un pavé dans la marre des sujets plus déliquats (religion, etc...) ...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Je pensais à ça pour le mode réflexion en fait.
Le problème c'est que rien n'oblige le membre à poster dans la bonne rubrique, et il postera donc là où il peut poster.

Quand à l'iée de gagner le droit de poster des sujets polémiques, je ne suis pas pour.
Il y a des gens très compétents et inteligents dès le premier message, et qui ne ne s'inscrivent que pour traiter un sujet donné qu'ils connaissent bien.
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