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Auteur
Années 80... Fusion SdF/SUF...
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Non HéronC il faudrait que chaque partie accepte de faire un pas en avant en direction de l'autre, cela implique peut être d'accepter des changements mineurs. Il ne s'agirait pas d'une fusion-absorption mais d'un mariage-union, et dans un mariage il faut accepter de part et d'autre de faire des concessions.
25
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
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Vous me faites marrer (sorry!)

Demander des "concessions" a-priori aux SGDF alors qu'on ne sait même pas s'ils ont des interlocuteurs...

Soyons précis dans le domaine de la symbolique scoute (c'est ma spécialité) : il n'y a rien à changer chez les uns et les autres dans un premier temps.

Comme dans le cas de la fusion avec les GDF, il faut un temps "d'adaptation", de prises de ses marques, où les symboles utilisés sont très signifiants pour les uns comme pour les autres.

Dans un deuxième temps, on peut se mettre autour d'une table pour évaluer les différentes symboliques utilisées au service d'un même projet éducatif et éventuellement les faire évoluer... ou ne rien changer ! Clin d'oeil

Rien n'est écrit.
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  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

je souligne des même mots ce que j'ai mis sur un autre fuseau!!

Car nous ne sommes pas en fait les décideurs,
nous pouvons seulement, aider à la réflexion, pour trouver les axes acceptables
nous pouvons seulement exprimer des souhaits ou de pistes de travail éventuellement

nous pouvons par notre prière et notre volonté commune aider spirituellement les volontés à œuvrer

nous ne devons en aucun cas rajouter des détails de désunions
nous ne devrons en aucun cas freiner la première once de bonne volonté qui se mettra en place
nous ne devrons en aucun cas railler des prémices de réflexions allant dans le bon sens au motif que ce n'est pas suffisant
27
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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La fusion SdF-GdF a souvent été envisagée depuis les années 60. a chaque fois, les responsables SdF et GdF cherchaient comment faire... et ça échouait.

En 2004, il a été décidé de ne pas chercher à savoir comment faire savoir s'il fallait le faire. La fusion s'est faite. Le comment est venu après.

Celà dit, la volonté ensuite des SGdF de faire table rase du passé et tout ré-inventer (pédagogie, symbolique, vocabulaire...) n'est peut-être pas très heureuse...

Je ne souhaite pas, mais vraiment pas une fusion SGdF-SUF. Alors qu'une fusion GdF-SUF aurait été très enrichissante.
28
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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Citation:
Le 2008-11-26 14:07, Borome a écrit :

...une fusion GdF-SUF aurait été très enrichissante.
Euuuh... Pour repeupler les meutes et les clairières ? Grand sourire
29
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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pour les jeannettes et le guides surement oui
30
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Citation:
Le 2008-11-26 14:56, Ronin (S) a écrit :

Citation:
Le 2008-11-26 14:07, Borome a écrit :

...une fusion GdF-SUF aurait été très enrichissante.
Euuuh... Pour repeupler les meutes et les clairières ? Grand sourire


Tiens tiens...la formule se transmet de génération en génération !
31
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
Patientez...

sauf que la on parle de jeannettes donc de rondes Clin d'oeil et non de clairères
32
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
HéronC
Grand membre

Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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Une fusion SUF-GdF ???

C'est un truc qui ne m'était jamais venu à l'esprit en tant que GdF...

Dans bien des paroisse, les SGdF existaient de fait bien avant 2004, alors que (j'étais Commissaire National Farandole en 2004) je n'ai entendu parler d'aucun secteur GdF qui fonctionnait avec des SUF.

La création des SGdF s'est beaucoup plus basée sur un constat que ça existait et que ça marchait, beaucoup plus que sur des stratégies politiques.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Citation:
GUY a écrit :

Je résume, selon toi, le simple fait d'accueillir une proposition unitaire "traditionnelle" (avec ses symboles, ses unifs...) à la condition d'un accord sur le projet éducatif, les statuts et RI, les statuts canoniques ne serait pas suffisante.

Si...
Sauf que je pense que ce c'est difficilement envisageable qu'une seule association puisse avoir deux "visages" aussi différents. Un minimum de points commun (l'identité visuelle dont l'unif, en particulier, fait partie) me semble nécessaire...
A moins de modifier ses statuts et:
- Soit de (re)devenir une fédération.
- Soit de s'ouvrir à des affiliations.
Autrement, cela me semble difficilement concevable.

Citation:
Il faudrait que les SGdF changent des choses dans leur pédagogie. C'est bien cela ton point de vue ?
Si j'ai bien compris ton propos, je le trouve... étonnant. Peux-tu me dire au nom de quoi l'association la plus nombreuse, actuellement en croissance d'effectifs devrait modifier sa proposition pédagogique ?

Au nom de quoi? Parce que comme cela a été signalé, c'est un peu "à cause" de nous, S(G)dF, que les SUF sont partis...
C'est donc à nous d'arrêter nos délires psycho-pédago et de faire un pas vers les SUF.
Attention: Si ça peut te rassurer, je ne dis pas non plus de tout annuler et de faire tout revenir en arrière jusqu'avant 64...
Simplement, comme le dit très justement Old GIlwellian, "il faudrait que chaque partie accepte de faire un pas en avant en direction de l'autre"
D'autant que non seulement "c'est nous qu'avons commencé", mais en plus, ce n'est pas parce qu'on est "les plus nombreux" qu'on détient la Vérité absolue en terme de pédagogie scoute et d'éducation!

Citation:
Quand au "grignotage"... qui grignote qui ?

Je n'est pas dit qu'il y en avait qui grignotaient d'autre... J'ai dit que hormis la dernière année (tellement exceptionnelle qu'il faudrait attendre l'année prochaine, voire l'année suivante, pour voir si ce n'est qu'un "pic" exceptionnel ou pas), les SUF ont gagné pas mal de terrain. En tout cas, plus -proportionnellement parlant bien sûr- que les SGdF.

Citation:
Je ne parle pas là de fusion, je parle d'accueillir une proposition pédagogique "unitaire", au "service" d'un projet éducatif précis.

Certes.
Mais il semblerait logique qu'un mouvement "provisoire" finisse par réintégrer la maison dont il est issus.
Comment? Cela fait 38 ans que ça dure? Oui et alors? Le "provisoire" qui dure longtemps, c'est une spécialité française... Je ne m'en fais pas pour ça.
(si les SUF refusaient définitivement toute éventualité de revenir un jour, il auraient intégré la CFS...)
34
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Si on prend l'exemple de l'Allemagne (ou du Yémen) pendant des décennies nous avons eu deux pays séparés, et même souvent antagonistes, et puis, un beau jour, le mur est tombé, le peuple (la base si vous voulez, pas un leader charismatique) a renversé le mur. Bien sûr il n'y avait pas que cela, mais quel symbole ! Un jour peut être le peuple scout renversera le mur qui sépare les SGdF des SUF (et puis aussi des GSE ?). Bien sûr cela semble vu d'ici impossible, mais dans l'avenir ? Mais comme disaient les marines US "The difficult we do at once, the impossible just takes a little longer" ou si vous préférez "ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait". Si on veut voir loin, si on veut toucher le maximum de jeunes, si on veut que le scoutisme en France survive au XXI° siècle c'est, à mon humble avis, la meilleure solution : l'union (je ne dis pas la fusion ni l'unification à la jacobine). C'est cela ou disparaître, car le communautarisme scout c'est le risque d'arriver un jour au maximum possible de taux de recrutement au sein de son vivier potentiel qui ne cesse de se réduire (bah oui le catholicisme depuis cinquante ans en France ne cesse de perdre du terrain, j'en prend pour preuve les enquêtes de "La Croix").
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
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