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Auteur
Réchauffement climatique : le débat.
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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une nouvelle petite voiture qu'il aura fallu construire avec des matières premières qui ne sont pas inépuisables...


En synthèse,
1/coté action anthropique:
*une société qui fait des progrès technologiques
*mais une contrepartie : si tout le monde aspire à la m^me façon de vivre, la planète ne suffira pas si on continue sur les modes actuels!
*Un espoir: l'imagination humaine est sans limites
*bref, une nécessité d'user du bien qui nous est confié en "bon père de famille" et d'anticiper un minimum.
(pour moi, pas d'écologie sans un certain sens du sacrifice...)

2/coté réchauffement climatique:
*un réchauffement indéniable à l'échelle de l'observation humaine (et c'est bien de ça dont il s'agit si on veut faire de l'anthropocentrisme, cher Zèbre)
*des causes multiples, mal connues
*une utilisation médiatique pour faire réfléchir au point n°1 dans le meilleur des cas, pour jouer le catastrophisme et inventer une nouvelle religiosité dans le pire (style Gaïa notre mère...sauvons les bébés phoques mais laissons périr les humains trop nombreux)

C'est bien la difficulté de l'utilisation des données scientifiques.
Constater n'est pas trop compliqué, interpréter est une autre paire de manches, quand à modéliser et faire des prédictions à moyen terme...faites donc un peu de modélisation (ou consultez le site de Meteo France...) ce n'est pas si simple.

je retourne aux miennes, de modélisations!
27
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Anolis
Voyageur
  
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
Messages : 1 136

Réside à : Burgonde au coeur russe
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dis Castore, c'est pas entropique plutôt ?

Sinon, pour prendre du recul, voici un article très intéressant. Il vaut ce qu'il vaut, comme toutes théorie scientifique non vérifiée d'ailleurs, mais j'avais lu des choses semblables dans un numéro spécial de Science il y a 3 ans. Voici donc l'article
28
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
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Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
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Réside à : France-désert
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Tiens, j'ai failli le mettre hier
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2008-02-28 02:10, UnitedKingdom a écrit :

en tant que scouts et catholique


C'est bon, je ne suis pas catho, je peux poluer !

Citation:
Souvez les arbres sinon il n y en aura plus pour construire les installations de camps!!!


Sauvez les arbres, mangez des castores (désolée, Castore, je n'ai pas pu m'en empêcher ...)
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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*anthropique : du grec anthropos, l'homme
* entropie: terme mathématique (du grec tropi qui évoque l'idée de transformation ou de retour en arrière). caractérisant l'irréversibilité de processus physiques (ex:transformation de travail en chaleur).


c'était la minute culturelle
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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oui, mais anthropique ne veut pas dire grand chose. Tu voulais peut-être parler d'anthropocentrisme ?

Jack, c'est un très bon exemple que tu donnes sur la couche d'ozone. Les média n'en parlent plus, en effet, et pour cause ! Ils se sont rendus compte qu'ils s'étaient fait avoir. Cette gigantesque campagne pour sauver le trou de la couche d'ozone avait été lancée par des industriels qui venaient d'inventer un nouveau système de compression de gaz pour vos spray domestiques qui n'était plus fait à base de ChloroFluoroCarbures (CFC). Du coup ils ont dénoncé les produits polluant de leurs concurrents (alors qu'on les croyait lors de leur invention meilleurs pour l'environnement) qui abîmaient la couche d'ozone.
En vérité, la couche d'ozone, tout comme la banquise, est vivante et a une épaisseur qui évolue sans cesse. L'éruption de l'Etna il y a quelques années avait ainsi détérioré la couche d'ozone en une seule éruption plus que ne pourraient le faire 1 millénaire d'utilisation de nos petites bombones de gaz. Ces découvertes avaient bien refroidi les media.

L'épaisseur de la couche d'ozone varie périodiquement au-dessus des pôles en fonction des nuits polaires.
En 2002, cette épaisseur a même atteint une épaisseur record !! Avant de redevenir moins importante en 2003, puis quelques variations habituelles, et en 2006 elle a atteint un record de minceur (donc résorbé en 2007).
Bref, tout cela ne montre qu'une seule chose : les variations de l'épaisseur de la couche d'ozone... sont variables.
En plus, on ne mesure efficacement cette épaisseur que depuis 30 ans (depuis 1985 il semblerait). tu parles d'un référentiel pour connaître les pics d'épaisseur ou de minceur.

Je ne dis pas qu'il faut laisser proliférer des gaz polluants, mais il faut remettre les choses à leur place.
Tiens, en surfant je tombe sur ça
Citation:
Grigori Kroutchenitski, chef du laboratoire pour le suivi de la couche d'ozone auprès de l'Observatoire central d'aérologie, a exprimé la position la plus radicale à RIA-Novosti. "Les spécialistes de ce problème ont des preuves convaincantes attestant que l'apparition des "trous d'ozone" est d'origine naturelle. Les anomalies de la couche d'ozone au-dessus des territoires habités de la Terre sont très rares et passagères et représentent des fluctuations naturelles. L'état de la couche d'ozone change surtout sous l'effet du vent équatorial. L'ozone - un gaz très instable - se dégrade dans certaines régions, avant tout dans les lieux d'accumulation des nuages stratosphériques polaires, sous l'action directe du vent sur les nuages". La couche d'ozone reste toujours variable et l'humanité doit s'attendre à la formation de nouveaux "trous", selon le chercheur.

La Russie, qui avait enregistré des trous d'ozone de la Crimée à la Tchoukotka à la fin du XXe siècle, a respecté ses obligations stipulées par le Protocole de Montréal avec retard en 2001. "La Russie est victime du Protocole de Montréal. Les fonds débloqués pour la transformation de l'industrie chimique ont servi à démanteler le secteur chimique de l'industrie de défense nationale", a estimé M.Kroutchenitski. Le chercheur qualifie le Protocole de Montréal de "document scientifiquement non fondé et de mensonge grandiose mis en place pour des raisons financières".



Concernant le climat, le vrai sujet, saviez-vous qu'un volcan a explosé au Japon en 1973 et ainsi propulsé des milliers de tonnes de soufre dans l'atmosphere. Il a fait baisser la température de la terre de 0,5° l'année suivante.
L'Etna émet en moyenne 3 000 tonnes de SO2 (Dioxyde de Souffre) par jour et jusqu'à 10 000 tonnes en période de forte activité. Lors d'éruptions cataclysmiques, ces produits peuvent atteindre la stratosphère et leur séjour moyen varie de 4 mois à 2 ans. Les particules ont la propriété de diminuer le rayonnement solaire à la surface du sol, et donc, d'entraîner une baisse de la température ambiante.
En 1815, l'éruption du Tambora en Indonésie libéra plus de 100 milliards de tonnes de produits volcaniques dans l'atmosphère (en une seule journée !!), dont plus de 300 millions de tonnes dans la stratosphère. Elle entraîna une chute de température moyenne d'environ 0,7°C sur l'ensemble de la Terre.
Et il y a d'autres exemples.

Je ne cite pas ces exemples pour dire : tout va bien polluons les volcans refroidiront tout ça, mais pour vous mettre un peu de plomb dans la tête !
La planète et le climat sont des choses immensément trop lourdes et trop grandes pour que 6 milliard de petits hommes puissent influer en quoi que ce soit sur eux de façon durable.



Quant à la pollution des villes, c'est un tout autre débat, qui concerne l'homme et son voisinage, mais pas la planète !
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Anolis
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oui je sais pour entropie, mais je ne savais pas pour anthropie, en fait si (anthropologie) mais j'avions oublié
Et puis parler de désordre me semblait plus adapté, m'enfin...

Quant à la réponse de Zèbre .
A mon sens le seul vrai débat écologique est celui du recyclage et en particulier de l'eau. Parce que pour le coup, on pourra dire tout ce qu'on veut du soleil et des poinçonneurs de lilas stratosphérisés, ben c'est de là que nous viendront les premiers problèmes : quand y'a plus d'eau, ben y'a plus rien (parce que même pour faire une bonne bière, il fqut une bonne eau ! )
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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oui, l'eau (potable) sera le véritable enjeu du futur. Certains amis se lancent dans ce secteur en découvrant à quel point l'enjeu est énorme. Mais là c'est un vrai danger, et les media n'en parleront pas, sinon il y aura une vraie panique.
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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Minute culturelle bis

pression anthropique : pression dûe aux activités humaines.


En fait, tout est une question d'échelle.Et on ne peut raisonner de façon trop binaire...

Si tu places l'homme au coeur du système (le voilà, l'anthropocentrisme ) il est important de réfléchir à nos modes de vie et de consommation.Ne serait ce que parce que nous ne sommes qu'usufruitier de cette planète.

Nous devons y réfléchir avec les données que nous avons, et rester modestes face à la complexité d'un système comme l'univers (parce qu'une simple météorite et...pfuiiit! )

Nous devrions bien savoir que nous ne sommes pas tout puissants !

Toutefois, il y a bel et bien des enjeux à notre mesure : celui de l'eau, effectivement, mais aussi celui des matières premières.Et là, nous pouvons nous donner des moyens.
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2008-02-28 10:00, Anolis a écrit :

Sinon, pour prendre du recul, voici un article très intéressant. Il vaut ce qu'il vaut, comme toutes théorie scientifique non vérifiée d'ailleurs, mais j'avais lu des choses semblables dans un numéro spécial de Science il y a 3 ans. Voici donc l'article


L'a rien pigé, l'auteur de ton article...

Texte:
Guerres, révolutions, échecs intellectuels, scientifiques et techniques, assassinats, catastrophes naturelles ou technologiques: tout cela pourrait être lié à l'activité solaire.


Or, tout un chacun sait que la réalité est que :
Texte:
Guerres, révolutions, échecs intellectuels, scientifiques et techniques, assassinats, catastrophes naturelles ou technologiques, tout cela est la cause de l'activité solaire.


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Clem
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Nous a rejoints le : 14 Août 2007
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http://plunkett.hautetfort.com/ecologie/, c'est un lien intéressant sur le sujet, avec un point de vue catho, qui ne va pas plaire à tout le monde ici, mais qui vaut le coup d'être lu.
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  Je suis Scouts d'Europe  Profil de Clem  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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1- ton lien marche pas
2- ton lien est vers nu blog avec plein de messages, on ne sait pas lequel tu veux nous faire lire.
3- Je ne vois pas d'article qui semble être en lien avec le sujet (que tu as lu bien entendu...)
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Clem
Progressant

Nous a rejoints le : 14 Août 2007
Messages : 18
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1. Ok, autant pour moi, je réessais (et que personne ne me dise que l'on dit "au temps pour moi", les deux formules sont exactes! )Blog de Patrice de Plunkett
2. Patrice de Plunkett aborde dans la plupart de ses messages la question du réchauffement climatique.
3.mais j'ai cependant amélioré la recension de ses messages par rapport à mon post si dessus, et le nouveau lien que je viens de faire doit regrouper de manière plus précise les textes sur le réchauffement climatique (sujet du fil, of course ...)
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salamandre
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Messages : 153
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il y a longtemps que j'étais venu sur ce forum. mon dernier thème que javais développé était le développement durable lequel n'avait pas emporté l'adhésion des "forumeurs".....

il est indéniable que l'Homme accélère le réchauffement climatique et détruit tout ce qu'il l'entoure. il faut prendre conscience que l'Homme est en trainnde scier la branche sur laquelle il est assis.
il n'y a pas que le climat qui change il y a également toute la perte de biodiversité dû à une exploitation importante des énergies renouvelables

http//www.michel-lerond.com
et slectionnez "etes vous bien assis sur votre tabouret"

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Enoz
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2007
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Réside à : PDC-Quintana Roo
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Il parait que le probleme du rechauffement c'est l'eau.

Citation:
Enfin je m’emploierai à faire partie de ceux qui combattront cette utopie du réchauffement climatique dû aux activités humaines. Le gaz carbonique est nécessaire à la vie des végétaux et plus il y en a plus ils poussent. C’est l’eau qui est facteur de réchauffement climatique et l’apparition du gaz carbonique est la conséquence du réchauffement et non sa cause ; qu’on arrête de nous seriner avec cela. Or la vapeur d’eau est produite par l’évaporation des mers, des lacs et la respiration et la transpiration de tous les êtres vivants ; veut-on tuer la vie dont l’eau et le gaz carbonique font partie intrinsèque, pour que la planète terre devienne un désert mais alors qui en profitera ?


source

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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Pour que ce soit l'eau, faudrait déjà qu'il y ait réchauffement réel (je veux dire anormal). Or le réchauffement semble tout ce qu'il y a de plus naturel.

Autre info qui tue.
(un peu partout, j'ai choisi pour vous cette source là)

Savez vous qu'en réalité les animaux polluent plus l'atmosphère que tout le secteur des transports du monde ? Et qu'ils sont directement responsable de gaz à effet de serre qui réchauffent l'atmosphère ?

Les animaux émettent des flatulences constituées de méthane, qui sont 21 fois plus nocifs pour l'atmosphère que le CO2 (rapport scientifique). Le bétail aujourd'hui produit en moyenne 74 millions de tonnes de méthane, soit avec un facteur de 21 l'équivalent de 1,5 miliards de tonnes de CO2, (contre plus d'un miliard pour le CO2 émis par le secteur des transport dans le monde, dont la moitié produit par la Chine).

Alors pour sauver la Terre et notre climat, les scientifique s'inétéressent aux pets des Kangourous qui ne produisent pas de méthane, grâce à une bactérie qu'ils veulent implanter sur les autres bovins pour qu'ils arrêtent de polluer.

Jusqu'où ira-t-on dans la folie de vouloir sauver le monde de lui-même !

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 06-01-2009 à 11:51 ]
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muntjac
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Que ça soit les émissions de gaz carbonique dues aux avions ou les émissions de méthane des ovins et bovins, il n'en reste pas moins que pour ces deux sources de gaz à effet de serre, l'origine est humaine, indiscutablement, même indirectement. On a beau rejeter la faute sur les animaux, en même temps, les 75 millions de tonnes de méthane sont émises par le cheptel qu'on élève pour pouvoir manger (en majorité), et c'est pour nourrir la population mondiale sans cesse grandissante qu'on a fait croitre la population de vaches et d'ovins en de telles proportions.
Donc pour moi dans le fond, ça ne change rien, que cela soit émettre des gaz à effet de serre pour voyager, ou pour se nourrir, la source en est toujours l'humanité...
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Jack
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
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J'avais lu ca. Un thinktank a Boston préconiserait de donner de l'ail ou de l'oignon aux vaches qui les ferait ne plus émettre de methane. Le problème, ça sera l'haleine après le ptit dej.

Bref.

Je voudrais quand même pointer un ptit peu les conséquences du débat sur le réchauffement climatique.

Mis à part le fait qu'individuellement on fasse attention ou pas.
-Un retraitement des déchets par le recyclage de plus en plus présent.
-Les fabriquants de voiture mettent en avant les qualités peut consommatrices des voitures. et développent des voitures censé être moins consommatrice et moins polluante.
-Les industriels doivent répondre à des normes environnementales toujours plus contraignantes.
-Des actions se mettent en place pour montrer qu'on peut consommer moins.

On peut en rire ou en pleurer, critiquer, dire que ca sert à rien, que c'est pipo. Ça permet de développer un meilleur contrôle de l'énergie et de la pollution. (plus efficace que de dire que ça ne sert à rien)

Ça permettra peut être d'éviter des guerres lié aux pétroles. (zetes bien gentil avec votre eau, mais la terre est recouverte à 75% et désaliniser l'eau on sait faire, de plus avec les cycle de l'eau, les pluies seront toujours là).
Les pays qui revendiquent le pôle nord, ils ne le font pas pour la gloire.
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Tu as tout à fait raison, le résultat de la sensibilisation à la pollution au final est forcément bon pour nous.
(Faut juste pas psychoter sur la fin du monde)

Concernant le danger de l'eau, je n'ai pas les connaissances sur le sujet et je me contente de répéter ce que des amis spécialistes de la question m'ont dit. Après, vu que c'est leur domaine, ils ne sont peut-être pas complètement neutre, mais le problème de l'eau potable n'est pas celui de la désalinisation.
Mais je n'ai pas plus d'élément, il faudrait ouvrir un fuseau sur cette question.
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Zebre
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Un article intéressant sur la question sur NaturaVox
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Tiens, même Laurent Cabrol, célèbre météorologiste chez Europe 1, vient nous alerter sur le mensonge du réchauffement climatique.

Publié aux éditions du Cherche-Midi, Et si la Terre s’en sortait toute seule, présente, sans jargon universitaire, les problèmes liés au climat, et lève le voile sur les immenses vides scientifiques dans notre connaissance du sujet.

Citation:
Laurent Cabrol refuse d’imputer la faute entière à l’humanité, et rappelle justement les périodes de réchauffement et de glaciation qui ont accompagné notre civilisation depuis le Moyen Âge. Il évoque les deux millions de Français morts de froid sous le règne de Louis XIV, la Seine et la Loire gelées. Il raconte l’optimum médiéval, réchauffement climatique entre 900 et 1300, qui voit les Vikings s’installer au Pays vert (le Groenland). Il dénonce la partialité de la presse et des “spécialistes”, réunis autour d’un consensus de culpabilisation de l’homme. Et pose la question : “Et si la terre était capable de créer ellemême ses défenses naturelles contre les agressions, comme l’homme combat ses maladies ?”

[…] Je cherche les radios ou les télés qui émettent, ne serait-ce que quelques secondes, des réserves sur les infos qu’elles donnent à propos du réchauffement. Sur ce sujet, aussi aléatoire, imprécis, incertain, balbutiant et grave à la fois, où est l’esprit critique ? Si nous pensons tous la même chose, c’est que nous ne pensons plus rien…”


http://www.valeursactuelles.com/pu blic/valeurs-actuelles/html/fr/articles.php?articl e_id=2387
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Jusqu'où ça peut mener, cette manie de l'écologie :

Citation:
PARIS, 15 mai 2008 (AFP) - Le Secours catholique demande le retrait de la pub sur les pauvres "dégueulasses"

Le Secours catholique a demandé jeudi le retrait de la campagne publicitaire sur les voitures propres lancée par le loueur de véhicules Ucar sous le titre "les pauvres sont dégueulasses, ils polluent".

Le Secours catholique, dans un communiqué, s'est dit "indigné" par cette campagne et a "déploré fortement qu'une société commerciale stigmatise une population fragile à des fins purement publicitaires".

"La dignité humaine, qui est la valeur fondatrice du Secours catholique, ne peut selon nous en aucun cas être bafouée. Le respect des personnes en situation de précarité est le préalable nécessaire et indispensable à tout travail de lutte contre l'exclusion", selon l'association.

Le Secours catholique "demande à la société concernée de retirer cette campagne, et propose ainsi de mettre un terme à une polémique dont l'objet est avant tout de promouvoir l'annonceur".
La Croix


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Le Conservateur énumère quelques initiatives qui montrent que le consensus autour du réchauffement climatique anthropogénique est une fadaise.

  • L' "Oregon Petition", abritée par l'Oregon Institue of Science and Medicine, réunit désormais plus de 31 000 scientifiques signataires, dont 9000 détenteurs de PhD (doctorat). Son message est simple et modéré :
    "Il n'existe pas de preuve scientifique convaincante que les émissions humaines de CO2, de méthane et autres gaz à effet de serre entrainent ou entraineront dans un futur prévisible, un réchauffement catastrophique ("catastrophic heating") de l'atmosphère terrestre et le dérèglement ("disruption") du climat terrestre ".

  • la Déclaration de Manhattan (Manhattan Declaration on Climate Change) réunissant plus de 500 experts éminents, parmi lesquels des scientifiques et des économistes. Le professeur Tim Patterson y souligne que les gouvernements occidentaux dépensent des milliards sur le CO2 au lieu de se concentrer sur les problèmes environnementaux dont l'effet néfaste sur la santé publique est tout à fait établi.
  • Le Sénat des Etats-Unis a publié un rapport remettant en cause la théorie de l'origine humaine du réchauffement climatique. Parmi les 400 scientifiques qui ont rédigé ce rapport, la plupart étaient cités dans le fameux et médiatique rapport de l'ONU sur le changement climatique. Ces scientifiques ont exprimé leur désapprobation des méthodes du GIEC, qui aurait constitué une liste sans l'autorisation des participants, mêlant par dessus le marché scientifiques et non scientifiques. Un chercheur à même été réduit à menacer d'une action en justice l'ONU pour obtenir que son nom soit retiré de la liste du "consensus scientifique".
  • Il y a aussi les scientifiques, qui estiment que le réchauffement climatique moyen constaté depuis 100 ans n'est pas nécessairement d'origine humaine, et ne justifie pas un tel catastrophisme.
  • 49
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    Jack
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    Citation:
    Le 2008-05-29 14:32, Zebre a écrit :


  • la Déclaration de Manhattan (Manhattan Declaration on Climate Change) réunissant plus de 500 experts éminents, parmi lesquels des scientifiques et des économistes. Le professeur Tim Patterson y souligne que les gouvernements occidentaux dépensent des milliards sur le CO2 au lieu de se concentrer sur les problèmes environnementaux dont l'effet néfaste sur la santé publique est tout à fait établi.


  • Les problèmes environnementaux dont l'effet néfaste sur la santé publique est tout a fait établi, il ne s'agirait pas des gas à effet de serre, émis plus particulièrement dans les villes et dans les usines ??

    Ça ne résout pas le débat. On doit pouvoir trouver 31000 scientifiques et 9000 doctorants qui contrediront les dires de l'Oregon.

    Les 500 éminents experts sont un poil léger sur le "rapport Manhattan".

    Ces arguments vont trop loin et sont plus dangereux. J'emmène pas mes scouts jouer derrière les pots d'échappement et aux alentours des usines pétrochimiques.

    Em lisant ces papiers, je suis plutôt convaincu que les labos et scientifiques en questions sont financés par des groupes qui n'ont pas trop intérêt à voir des réglementations trop sévères en matière environnemental.

    Après la lecture de cela, je me proclame éminent expert et déclare que rejeter trop de CO2 et de gaz à effet de serre en particulier, c'est pas bien. (<- discours tout aussi simple et modéré qui doit faire consensus après des parents d'enfants asthmatiques et allergiques vivant en ville, ainsi que leurs médecins)

    McDo fait bien de la pub pour présenter les menus mcdo comme équilibré.
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    Jack, t'es vachement crédible !
    Mais si tu ne veux pas voir la réalité.

    Quant aux problème environnementaux (ne pas jouer derrière les pots d'échappement), évidemment que c'est une réalité. Là dessus nous sommes d'accord, nous ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain.
    Mais ces problèmes environnementaux localisés n'impactent pas le climat (toujours cette histoire du microcosmique et du macrocosmique...)
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    ben je suis peut être un peu à côté de la plaque (voir même probablement beaucoup, je ne maîtrise pas tout le sujet), mais de toute façon, qu'il y ait ou non un lien de cause à effet entre le rejet de CO2 et le réchauffement de la planète, il est quand même dans notre intérêt de limiter la production de ces gaz qui ont un impact sur la santé (et là tout le monde est unanime nan, à ma connaissance, personne n'a prouvé que la production de CO2 était bonne pour l'homme ?)
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    Oui, personne ne dit le contraire.
    C'est le côté apocalyptique du soi-disant changement de climat à cause de l'homme qui nous gonfle.

    [ Ce Message a été édité par: Zebre le 31-05-2008 à 14:23 ]
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    En même temps faut peut-être bien ça pour que les gens se mettent dans la tête que polluer à tour de bras n'est pas forcément une idée top-moumoute …
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    Citation:
    Le 2008-05-30 01:07, Zebre a écrit :

    Jack, t'es vachement crédible !
    Mais si tu ne veux pas voir la réalité.

    Quant aux problème environnementaux (ne pas jouer derrière les pots d'échappement), évidemment que c'est une réalité. Là dessus nous sommes d'accord, nous ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain.
    Mais ces problèmes environnementaux localisés n'impactent pas le climat (toujours cette histoire du microcosmique et du macrocosmique...)


    1/J'utilise le même type d'argument que toi a vrai dire. Je grossis un peu, mais je suis content que tu l'ais remarqué.

    2/relis les papiers qui sont mis en liens, et les discussions qui suivent sur les blogs que tu mets en lien. Je préfère être alarmiste et savoir que l'on va crée des solutions qui vont dans le bon sens, plutôt que de conclure qu'on peut continuer a polluer et que c'est même nécessaire.

    Le débat sur le réchauffement climatique a permis de lancer beaucoup d'étude sur les économies d'énergies et sur les systèmes anti-pollution. Tu peux m'expliquer ou est le mal ??
    Les papiers que tu as mis en lien explique que ces recherches ne sont pas bien.

    Citation:
    Quand on sait qui finance Greenpeace ...

    Tu as 10 ans de retard. ;)
    56
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