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Éléphant
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Citation:
Le 27.11.2007 à 12:07, Akéla NDE a écrit
Des abus pourraient alors se produire, où des personnes posteraient quelque chose, et, suite aux réactions, modifieraient le texte de leur post, changeant ainsi le contexte des réponses qu'il aurait reçu. Et je ne parle pas des possibilités de poster des messages provocants pour recevoir des réponses bien senties ou exagérées, qu'on modifierait ou supprimerait après, juste pour le plaisir de ridiculiser ceux qui y auront répondu.
Par exemple, allez voir cette péricope du fuseau "de quel mouvement venez vous" et en particulier le post 137 :
Bison et Oryx illustrent très bien ce procédé.
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  Je suis éclaireur unioniste  Profil de Éléphant  Voir le site web de Éléphant  Message privé      Répondre en citant
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
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Désolé, mais le scout est maître de soi.
Si sous la colère il écrit des choses qu'il regrette après, il n'empêche qu'il les as écrite et qu'on ne peut faire comme si ça n'avait jamais té dit, jamais été lu, comme si ça n'avais jamais blessé personne.

A vous d'ASSUMER vos paroles. Oui, je sais, c'est un mot que tout le monde refuse aujourd'hui, mais c'est ça qui fai grandir. Assumez. Si une fois vous avez honte de ce que vous avez écris, que cela vous serve de leçon pour la prochaine fois,e t srtout qu'on ne fasse aps comem si rien n'avait été dit, ce n'est pas vrai.

Quant auxfautes, si nue heure ne vous suffit pas pour les corriger, c'est qu'en vérité vous ne vosu relisez pas. (donc que vosu vous en fichez).
Je viens de forum où on ne peut même pas se corriger du tout. J'aime autant vous dire qu'on se relisait attentivement avant de poster, ce qui permettait aussi éventuellement d'adoucir le ton de son emssage (et oui, tout est lié en fin de compte).
Poster un emssage colérique et plein de faute en se disant : "je verrai plus tard ce que ça donne" est irresponsable, et je ne cautionnerai pas ça.

Relisez-vous ! Et les deux problèmes sont réglés !


Pour l'espace jeune, je ne demande qu'à être convaincu. mais là je ne vois pas (en plus les personnes concernées n'ont pas l'air de faire cette demande).

Comment aider à 80 balais !!
On cherche des commissaires de Province chez nous (FSE). Et les scouts seront enchanté de voir des "anciens" porter encore l'uniforme et se tenir en rassemblement avec eux, et de les voir, eux, investir leurs chefs et manifester la confiance du mouvement.

Je peux te donner le n° du national, peut-être qu'il y a des besoins prêts de chez toi.
Je me souviens que moi louveteau, mon commisaire de province était assez agé ; faut éviter les gâteux, mais tant qu'il se tient fièrement et a l'autorité dans la voix,on est en admiration devant ces grands-pères qui savent mieux que nous comment on vit le scoutisme, et qui nous le prouvent non par les discours, mais par leur comportement quand ils passent voir les camps.
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Webmestre
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
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Et Elephant, rien que pour toi, voici le lien vers les stats du site :
Statistique Fraternité+Parati
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mendu1
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A l'évidence le webmestre ne s'est pas relu
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Rhoo c'est pas gentil ça mendu1
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Akela NDE
Akela

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Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2007-11-27 21:05, Webmestre a écrit

Et Elephant, rien que pour toi, voici le lien vers les stats du site :
Statistique Fraternité+Parati
Citation:
Wysistat a écrit :

Connection réfusée / Connection refused

C'était vraiment rien que pour
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Pour quelqu'un qui s'y connais mieux que moi en informatique tu me déçois dis donc camarade Akéla.
Même moi, j'arrive à la lire cette page.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
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Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Moi aussi...
Alors, cher webmestre...
Les stats peuvent être intéressantes, mais ton lien, là, ce n'est pas prudent... Mais alors pas prudent DU TOUT!!
Tu devrais déclarer un utilisateur et modifier ton lien en conséquence... (J'allais dire que Akela NDE ne me contredira pas, mais là, je suis très déçu, cher vieux loup solitaire...)



On ne voit guère l'utilité d'une zone "jeune", effectivement.

De même, pouvoir modifier ses messages n'importe quand risque de faire des fuseaux sur lesquels on ne peut plus rien suivre, puisque les réponses risquent de ne plus correspondre... (sans compter que parfois, le message est cité).

Non, vraiment, c'est très bien comme ça!
[Avec la nouvelle version de phpBB, par défaut, on peut modifier ses messages autant qu'on veut... Tant qu'il n'y a pas de réponse. Mais dès qu'il y a une réponse, hop! On ne peut plus modifier!
Et à la limite, c'est un fonctionnement presque plus logique (mais en même temps, c'est vrai que pouvoir modifier ne serait-ce que quelques fautes mineures ou coquilles, ou la présentation, et ce même après qu'il y ait eu des réponses de postées; ce n'est pas plus mal)]
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
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Elecscout, t'inquiète, le lien que j'ai indiqué comporte des variables qui ne sont utilisées QUE pour cet accès.
C'est un compte qui à l'occasion me sert aussi de démonstration, je n'ai aucun problème pour communiquer les valeurs que j'ai indiquées.
Je suis pas fou non plus !
Mais créer un compte utilisateur, oui c'est aussi une autre solution.

Ce lien en marche pas en direct, mais je savais bien que vous trouveriez le moyen d'entrer quand même.
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Oryx
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Citation:
Le 2007-11-27 19:29, Éléphant a écrit

Par exemple, allez voir cette péricope du fuseau "de quel mouvement venez vous" et en particulier le post 137 :
Bison et Oryx illustrent très bien ce procédé.


Y a vraiment que moi pour pondre un message à la con comme ça...
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Pour en revenir à l'effacement des messages, je crois que , ou je me suis mal exprimé, ou j'ai été mal compris. En tout cas ça me parait bien résumer, les problèmes de communications sur les forums .

Le cas cité par Isatis sur un autre forum, où un forumeur que je pense d'ailleurs sympatique a déliré pendant un certains nombres de posts avec la complicité du webmaster, ce même forumeur s'étant rendu compte après coup de ses erreurs a tout effacé, ce qui était préférable .
C'est vrai que ça enlève le sens du fuseau . Pour ce cas, il aurait été mieux que le forumeur s'excuse . Mais sur un forum il y a toute sorte d'individu, et aussi des dépressifs et autres donc il faut lire les messages avec un certain recul, surtout si en plus on est scout !
Sans compter la mauvaise humeur qui peut ne rien à voir avec le forum .
Le ton du forum est celui de la conversation, sans les intonations, ce qui en français peut modifier le sens de la phrase ! Attention !

Pour les fautes d'orthographes, domaine qui me concerne particulièrement, moi j'en ai toujours fait au désespoir de ma mère, ce n'est pas à 65 ans que je vais m'améliorer .
C'est vrai que ça ne m'a pas empêcher de mener une vie professionnelle correcte, d'autant plus que j'ai toujours eu des secrétaires pour les corriger .

C'est manifestement un handicap, et je comprends qu'on n'aime pas voir un texte truffé de fautes d'orthographe .

pour éviter de vous énerver un peu plus je m'arréte .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Réside à :
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Sinon pour les fautes, il faut installer un correcteur d'orthographe qui a le mérite de les souligner, même s'il néglige les fautes de grammaire.
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mendu1
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le correcteur d'orthographe, cela a déjà été fait par un forum pendant quelques temps, merveilleux je ne faisais plus de faute .
la première qualité d'un forum c'est d'y être à l'aise pour exprimer ses idées, et non pas de faire de la rhétorique, ni de la sémantique, ni de l'orthographe .

Les nuls en orthographe n'auraient ils pas le droit de s'exprimer aussi ?
En plus l'orthographe française est la plus difficile du monde !
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Zebre
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Réside à : Lyon
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Le but du langage est de communiquer et d'être compris, et si possible d'user du génie du langage pour que son discours soit agréable à écouter.
A l'oral, on évite de dire "euuh" tous les 3 mots, de roter pendant qu'on parle, de renifler, de prendre des intonations vulgaires.
A l'écrit, c'est par l'orthographe que ces choses là passent.
Si l'on veut être compris, on s'exprime de façon à être lu. Quelques fautes ici ou là n'empêchent pas un discours d'être lu avec plaisir; trop de fautes, si. C'est comme si on nous rotait à la figure en demandant si les gens qui ont des problèmes d'estomac n'ont pas le droit de s'exprimer.
La réponse n'est pas en terme de "droit", mais de vie communautaire et de "règles" sociales.
Les associaux, par définition, sont en dehors de la communauté.

L'outil de communication sur un forum est l'écriture. Celui qui ne sait pas utiliser cet outil n'a aucune raison de vouloir tenter de s'exprimer par ce moyen.
Qu'il en utilise d'autres !


Le correcteur d'orthographe est à installer dans votre navigateur
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Mr Isatis
renard polaire
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Si ça peut te rassurer Mendu, je fais moi-même plein de faute d'orthographe, et je ne pense pas que ça à géner ma "carrière" sur ce forum.
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MOWD
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Réside à : Montferrand
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si tu savais mon pauvre Isatis tout les points qu'on ne te met pas a cause des fautes d'ortographe que tu fais, tu serais decu d'en faire


non, tant que ce n'est pas du language argotique ou des fautes repetees comme un fait expres,

moi par exemple, je ne met pas d'accent, de cedilles et autres signes trop bizarres, parce que sinon pour les trouver sur mon clavier tcheque, je ne m'en sortirais pas. J'ai deja trouve ceci: ' il y a peu, et de maniere accessible, il ne faut pas trop m'en demander. par contre, j'ai plein de signes bizarres ě š č ř ž ý á í ů
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Mr Isatis
renard polaire
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2007-11-28 13:34, MOWD a écrit

si tu savais mon pauvre Isatis tout les points qu'on ne te met pas a cause des fautes d'ortographe que tu fais, tu serais decu d'en faire


O quontrère ge vé an fer plusse, gé traut de poing.
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Pour l'orthographe la science n'a pas encore donné d'explication, pourquoi certains font des fautes et d'autres pas ?
Ce n'est pas agréable d'en faire et surtout savoir qu'on en fait . Je sais bien que sur ce forum et sur d'autres, il est facile d'en trouver à la pelle .
moi je ne passerai plus d'examen ni concours, ni rapport , je n'écris que pour mon plaisir, j'écrirais encore avec plus de plaisir avec une orthographe exacte !

Pour le droit de supprimer les messages, je me suis mieux informé , je me souvenais plus très exactement des textes .
La référence , "je blogue tranquille" édité par la CNil, précise qu'un blog, le forum est en fait considéré en droit comme un hébergeur de blogs, on applique en gros la législation des Droits d'auteur, tous les textes qu'on publie sur le forum sont notre propriété, et donc on en fait ce qu'on veut . La convention des droits de l'homme reconnait une liberté protégée, sauf dans les cas " d'abus de liberté d'expression, insultes, propos punis par la loi...".
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Anolis
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Nous a rejoints le : 15 Nov 2005
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Réside à : Burgonde au coeur russe
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Suggestions d'améliorations... ou de simplification.

Question juste comme ça : le chat est-il vraiment utile où est-ce juste pour faire beau sur la page d'accueil ? En tout cas, je ne l'ai jamais utilisé et je pense qu'il en est de même pour le plupart des forumeurs...
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  Je suis Scout de France  Profil de Anolis  Voir le site web de Anolis  Message privé      Répondre en citant
MOWD
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007
Messages : 1 040

Réside à : Montferrand
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Mon cher frere, en meme temps il ne marche plus depuis un bout de temps il me semble.

D'accord sur ce point, pour discuter en temps reel, il y a MSN.
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Citation:
Le 2007-11-28 14:13, mendu1 a écrit
Pour l'orthographe la science n'a pas encore donné d'explication, pourquoi certains font des fautes et d'autres pas ?
Peut-être parce que certains ont eu une meilleure formation, et/ou l'ont mieux assimilée, et/ou que certains font plus attention, et/ou que certains ont ce genre de facultés intellectuelles plus développé que d'autres...

Mais tu veux dire que si trop de forumeurs écrivent "mal", presque personne ne peut juger de la bonne qualité des posts des quelques forumeurs qui écrivent encore correctement ?
C'est rageant...
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Zebre
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Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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tous les textes qu'on publie sur le forum sont notre propriété, et donc on en fait ce qu'on veut
je demande des références. Si c'est vrai, alors pourquoi les responsables de forums sont-ils condamnés pour les propos des membres ?
Des reférences stp.

Les fautes d'orthographe, ce n'est pas une question de science, mais d'enseignement. L'orthographe est arbitraire (même si elle a de bonnes raison d'être), il faut juste l'apprendre, ou la comprendre à défaut d'apprendre (et pour ça, le latin et le grec sont utiles).

Si tu veux, je le fais en plus court : mort aux cons ! Et je veux bien être leur boureau !
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Mr Isatis
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Scène : Maître de Cérémonie
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Zèbre, je ne pense pas que ça soit le genre de commentaire qui aide notre camarade Mendu à se sentir bien sur le forum.

Sérieusement, vous semblez faire une montagne de l'orthographe et tout et tout, non mais sans rire vous lisez autre chose que vos posts? Il suffit de passer 5mn sur le forum pour voir 10 personnes qui écrivent moins bien que soit.

Bref Mendu, tu n'as pas de raison de complexer. Ah au fait, j'envois déjà mes articles à la seule revue qui vaille le coup... "Feu de Camp", c'est celle des ENF.

P.S: Ceci est mon 3800° message, j'ai du mal à croire que j'ai écris autant de bétises .
103
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Je ne parlerai pas des c... Merci
Par contre tu devrais consulter la réglementation, le document " je bloque tranquille " répond assez bien à cette question ( le forum des droits sur internet).
En effet les directeur de la publication (le modérateur ), peut être condamné s'il laisse publier des textes délictueux, évidement l'auteur des textes est aussi condamné .

les documents publiés sur le forum la fraternité, sont la propriété de leur auteur, ils ne peuvent être ni vendus ni utilisés.

Je n'ai peut être pas fait de grec ni de latin ; mais j'ai fait du droit .
Rantanplam , je n'ai jamais dit ça, au contraire !

[ Ce Message a été édité par: mendu1 le 28-11-2007 à 22:00 ]
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Zebre
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Réside à : Lyon
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Mendu, je ne considère pas tes posts comme étant bourrés de fautes (je n'enr emarque même aucune en te lisant), et tu ne fais donc pas partie de mon anathème. Je parle des vrais salopiauds qui massacrent la langue française.

Concernant la propriété de ce qu iest posté, j'avais vu des forum qui dans leurs règles d'acceptation indiquaient (si tu acceptais) que tes posts pourraient être réutilisés s'ils étaient de qualité.

Quant à dire que ces textes sont la propriété du posteur, il y a une nuance entre interdire au post une autre utilisation que celle que l'auteur lui destinait (mise en public sur le forum)
et le fait de considérer qu'on peut faire ce qu'on veut à ce post y comrpis le détruire. Il est passé dans le grand public. Je mettrais une clause d'acceptation à l'inscription si ce que tu me dis s'avère vrai, pour que nul ne soit plus propriétaire de ses posts après publication (à prendre ou à laisser).
Ca em semble louche tout ça, et pas très huamin en tout état de cause.
Si je blesse quelqu'un avec un post, je ne peux pas reprendre ce que j'ai dit. Car la blessure, elle, va demeurer !
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Zebre
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Hé, je viens de trouver ça dans ce guide de l'internet :


Ainsi, il est certain que le fait de placer sciemment des liens vers des contenus que l’on sait illicites conduit à retenir la responsabilité du poseur de lien.
Ce sera aussi le cas lorsque le lien reproduira la marque sans que le seul but poursuivi soit l’information des utilisateurs et que cette reproduction soit une référence nécessaire. Ou encore, lorsque cette reproduction de marque sera incluse dans l’adresse du blog ou d’un de ses répertoires et ceci sans que la parodie ne puisse être invoquée au secours du blogueur.
Il semble donc que rien ne pouvait m'empêcher de mettre le logo des SGdF sur le site internet puisqu'il est éviden que c'est dans un seul but informatif.

Concernant le droit à l'image, je découvre que le stextes sont moins restrictifs que ce que l'on entend ici ou là :

Cour de cassation, 1e Civ., 16 juillet 1998
« Selon l'article 9 du code civil, chacun a le droit de s'opposer à la reproduction de son image. L'utilisation de l'image d'une personne, dans un sens volontairement dévalorisant, justifie que soient prises par le juge toutes mesures propres à faire cesser l'atteinte ainsi portée aux droits de la personne. »

En cas de violation du droit à l’image, le juge peut prescrire toute mesure de nature à faire cesser l’atteinte à la vie privée qui résulte de la publication non autorisée de l’image d’une personne ; par exemple, imposer le retrait immédiat de la photographie.
Néanmoins le droit à l’image connaît des exceptions qui sont liées à l’illustration d’un sujet d’actualité ou historique et qui répondent, dans ces deux cas, à des conditions précises et strictes définies par la jurisprudence.
Donc manifestement, toute image publiée pour illustrer un article ne peut pas être retirée pour seul motif de respect de la vie privée.

Par contre je n'ai rein trouvé concernant la propriété d'un texte. Le seul texte quisemblait parler de la responsabilité d'un contenu expliquait que rien n'était encore tranché sur le sujet, et qu'il faut donc simplement se montrer prudent.
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Tout ce que j'écris est ma propriété, un principe incontournable, sauf si je vends mes écrits , la même chose pour la musique, le dessin, la photo..Toutes oeuvre artistiques ou littéraires .

C'est vrai, qu'il n'y a pas beaucoup de jurisprudence, les personnes sont endemnisées avant le procès, je suppose .

Ce que j'écris aujourd'hui n'a pas peut-être beaucoup de valeur, mais si demain je deviens célébre la côte va monter (moi et mes héritiers ont droit à 50 ans) !

Certains forums prévoient effectivement des clauses pour l'utilisation postérieure des écrits et surtout des images .
Je ne suis pas certain que ces clauses soient licites dans la mesure où elles dérogent aux principes d u droit , sauf s'il y a rénumération . A vérifier . La justice penche en faveur des particuliers .

Toutes les clauses qui ont pour but de déroger au droit sont illégales , par exemple le contrat de tueur à gages est illégal ( exemple souvent cité dans les cours de droit ) .
Ce qui nous intéresse ici c'est plus la convivalité, le savoir vivre que le droit, extrème limite, qui a surtout des motivations financières .

En cas de dérapage il suffit que le modérateur mette un entrefilet , le modérateur appelé directeur de la publication est responsable s'il laisse publier des documents contraires à la loi, parcequ'il est complice .

la loi ne traite que des questions punissables par la loi, et non du hors sujet et autres pratiques qui peuvent être agacantes pour le lecteur . Le modérateur est libre d'organiser son forum, mais dans le cadre de la loi, qui est très exigeante .

Nous sommes sur un forum, pas dans une salle de rédaction, ça doit venir comme on le ressent, avec toutes les conséquences qui vont avec , la spontanêité est ici une qualité .
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Baloo 4AF
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Je ne sais pas si c'est vraiment le fuseau adéquat, mais je viens de constater que dans Divers et l'explication de son utilité dans les deux lignes juste sous le nom de la section, il y a encore le lien vers le camps virtuel qui n'existe malheureusement plus..
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Éléphant
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Citation:
Le 27.11.2007 à 21:05, Webmestre a écrit
Et Elephant, rien que pour toi, voici le lien vers les stats du site [...]
ces stats sont intéressantes, mais pas aussi bien faites que le système d'il y a trois ans. Ou alors, j'espère que tu as accès à des données plus précises (par exemple l'affluence par fuseau ou par sous-forum...) qui permettent de juger de l'intérêt de chaque sujet en lecture ainsi que la fréquentation par tranche horaire.
Cela-dit, le problème, c'est de trouver le temps pour en faire une exploitation sensée
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Le système d'il ya trois ans fonctionne toujours en parallèle. Mais je ne suis pas sûr qu'il soit aussi bon. Il est juste plus précis puisqu'il m'indique les IP et le parcours de chaque membre (enfin des 20 derniers quoi).

Pour ce que tu demandes, Elephant, il suffit d'aller sur "Navigation / arborescence" et là, dans le menu paramètre à gauche, de sélectionner "arborescence 2". Tu auras une vision graphique de ce que tu demandes.
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