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Auteur
Différences de cérémoniaux de la Promesse scoute SUF/FSE
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Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
Patientez...

Donc si le CP reste plusieurs années en fonction, il a plusieurs gus qui ne lui ont pas prété allégeance? C'est assez curieux.

Aux SUF l'allégence se fait après la promesse, et lors de l'investiture. En ce qui concerne le changement de patrouille, il n'y a rien, mais il me semble qu'il faudrait faire quelque chose. De plus seul ceux qui ont pronnoncé leur promesse prètent allégence, ce qui explique que celle-ci se fasse juste après la promesse.

Si les anciens sont de ta troupe ils l'auront faite comme toi donc ne "choisiront" pas le "recitons les ensemble" Les anciens sont aussi capables de comprendre une évolution, et ils peuvent rappeller le pourquoi de l'ancienne tradition. Toujours est-il que la décision me revient, et que pour que cette décision soit la meilleure, j'ai intérêt à prendre conseil de personnes dont je connais la compétence.
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
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Secours : Ambulancier
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006
Messages : 1 988

Réside à : Lyon
Patientez...

Citation:
Donc si le CP reste plusieurs années en fonction, il a plusieurs gus qui ne lui ont pas prété allégeance? C'est assez curieux.


Je me suis mal exprimé , ou pas complétement, les allégeances se font le plus souvent après l'investiture du CP, mais si le CP est déjà investi les allégeances se font en même temps que les autres CP donc après les investitures.

Citation:

Aux SUF l'allégence se fait après la promesse, et lors de l'investiture. [...]De plus seul ceux qui ont pronnoncé leur promesse prètent allégence, ce qui explique que celle-ci se fasse juste après la promesse.


Mais pourquoi l'allégeance ne peut se faire que après avoir fait sa prommesse, je ne comprends pas, l'allégeance est un lien qui unie le CP avec chacun des ses patrouillards, pour faire avancer la patrouille unie et les patrouillards dans leur progression non ?
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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Je l'ignore. Toujours est-il que c'est le cas, je viens de vérifier.
Citation:
"Ceux qui n'ont pas fait leur Promesse (...) s'engageront vis à vis de toi le Jour J"
On peut penser qu'avant la Promesse, l'aspirant n'est pas scout. Il ne devient scout qu'après la Promesse ("tu es scout et tu fais partie de la grande fraternité scoute"). On peut se dire que seul un scout peut préter allégeance à son CP, et qu'il faut donc avoir prononcé sa Promesse.

Mais cette explication n'est pas très convaincante...
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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En effet, ce peut être une explication, quelqu'un qui n'a pas prononcé sa promesse n'est pas vraiment scout, c'est autant valable pour un "cul de pat" que pour le Délégué Général d'une grosse association.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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C'est ce que j'allais dire, un jeune qui n'a pas prononcé sa promesse n'est pas encore scout c'est pour cela qu'il ne prete pas allégeance. On dit bien à la fin du cérémonial de la promesse "désormais,tu fais partie de la grande fraternité scoute".

Orignal, comme tu dis, c'est à toi que reviens la déscision, mais il existe un cérémonial employé par tout les SUF qui est, et doit etre, suivit par tous, et non chacun à sa convenance. sinon on tombe dans le travers du scoutisme à la carte
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Délégué Général d'une grosse association. C'est déjà arrrivé?
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Voui et je crois que le type est toujours DG !
20
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
TECHNIQUE: 20 points
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
Patientez...

Le plus surprenant n'est pas qu'il soit toujours DG, mais qu'il n'ait toujours pas décidé de prononcer sa promesse.
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Anciennement aux GDF, la comptable du CA qui venait d'un autre monde que le scoutisme en général a annoncé à la fin d'une AG qu'elle allait prononcer sa Promesse.

Un grand moment,on a vraiment senti qu'elle avait découvert l'essence du guidisme.

Elle a été chaleureusement applaudie.
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Ptet ben que la promesse n'existe pas dans son association ?
23
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Il existe des scouts sans promesse?
24
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Disons qu'il existe des associations qui prétendent pratiquer du scoutisme dans lesquelles la Loi et la Promesse sont quasi inconnues.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
Membre actif
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 24 Sept 2006
Messages : 90

Réside à : le Nord
Patientez...

Et pourquoi prétendent-t-elles seulement pratiquer des [mode gillemets]activités scoutes[/mode guillemets] ?

Fide et Fortitudine
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
Patientez...

Old G. ne parlera que sous la torture.
27
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Matthieu.
Membre actif
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 24 Sept 2006
Messages : 90

Réside à : le Nord
Patientez...

Tiens mais c'est une bonne idée ça !
Nous avons las moyens de vous faire parler !!! niark niark niark
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  Je suis Scouts Don Bosco  Profil de Matthieu.  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Quelques précision sur ce qu'a dit Poulain concernant les allégeances :
L'allégeance aux CP à la FSE marque l'apsirance. Quand le novice est jugé digne de devenir aspirant il prononce l'allégeance à son CP et reçoit ses flots. Un CP investit reçoit l'allégeance de toute sa Patrouille.
Ce système a tout de même un défaut : si un scout doit prononcer sa Promesse avant que son CP soit investit, on saute une étape.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
Patientez...

J'avais raison!
Citation:
Et on dit plutôt des "cérémoniaux"
On dit des cérémonials. Donc tu peux corriger le titre à nouveau... J'ai vérilfié dans le dictionnaire, après avoir lu Woodcraft qui utilise ce mot.

30
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