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Auteur
Petits mouvements protestants de scoutisme
Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
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Tiens, si on parlais un peu d'autres choses que des groupuscules cathos ?
En cherchant un peu, j'ai trouvé que chez les protestants aussi, il existait des petits mouvements, enfin petits c'est relatif :
-Eclaireurs évangéliques de France : 9 groupes
-Porteurs de Flambeaux : 7 groupes
-Claires Flammes : au moins 8 groupes
L'air de rien, ça fait quand même pas mal.
En dehors des caractéristiques (coéducation, programmes, ...)de ces mouvements que chacun peut trouver, est-ce que quelqu'un connait de près ou de loin pourquoi ces mouvements ne font pas partie des EEUdF ? quelle sont leurs liens avec les églises, avec d'autres mouvements ? informations intéressantes ?

FPMG

Flo
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Je crois que tu en oublies quelques uns Florian tu as aussi des Eclaireurs de l'Evangile, des Royal Rangers et des groupes unionistes à la FEE (si il en reste), et j'en oublie.

Il faudrait demander aux EEUdF s'il n'y a pas une tentative de rapprochement avec ces petits mouvements souvent liés à des expressions du protestantisme autres que l'Eglise Luthérienne et l'Eglise Réformée (calviniste).
1
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Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Effectivement quelques oublies.
Il y a un vaste projet de regroupement effectivement ou de federatisme plutot serieux, mais cela est assez lent et je ne sais pas si cela debouchera.

Effectivement les coup de tete et caprice ont été nombreux(voir du coté de toulouse)

Je crois (?) que toutes ses assos éssentiellement dans l'Est sont dans une reflexion unifié de rejoindre a termes les EEUDF.

2
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Ce sont des bruits que j'ai moi aussi entendu en provenance de sources différentes mais néanmoins assez bien informées. Ce n'est guère un secret on trouvait sur le site EEUdF il y a encore quelques années des comptes-rendus de réunions de leur Conseil d'Administration parlant de ce sujet.
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Une chose que j'ai découverte en tout cas, en explorant les sites de ces mouvements pour Scoutopedia, c'est que tous m'ont l'air en fort bons termes les uns avec les autres, au point qu'on retrouve des liens vers les sites des trois autres , et vers celui des EEUdF, sur le site de chacun.

Cependant il m'a l'air d'y avoir quelques différences entre eux, les Flambeaux et Claires Flammes pratiquant une pédagogie réformée, tandis que les Porteurs de Flambeaux et surtout les EEF ont une pédagogie unitaire.
Les EEF ont certaines unités vertes coéduquées, semble-t-il, mais de l'extérieur ils ressemblent vraiment à des SdF d'avant 64, à des SUF ou à n'importe quel autre mouvement traditionnel ... Par contre, ils signalent qu'ils emploient l'indianisme comme cadre pédagogique dans la branche verte, comme la péda jungle dans la branche jaune ...

Ceci dit c'est vrai que je m'explique mal la raison de la prolifération de ces mouvements évangéliques. Passe encore pour les Porteurs de Flambeaux, mouvement de jeunesse de l'Armée du Salut, mais les autres ... Les EEF ont été fondés en 1998 seulement. Luc, tu n'aurais pas un petit historique ... ?
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Il existe une Fédération du Scoutisme Evangélique Français.

On a oublié les Explorateurs (Adventistes), l'Association Scoute des Explorateurs et Aventuriers, les Scouts Evangéliques. Il y a aussi des AP Scouts (Mormons), en Polynésie Française des Sanito et des Liahona. Et par le passé des Scouts Unionistes à Toulouse et Montauban, des Scouts et Guides Evangéliques de France dans l'Aude (1985), l'Aventure Scoute aujord'hui en Bretagne (1985), des Scouts des Missions Chrétiennes (?) dans la Marne, etc...

Faudrait examiner de près les liens avec l'Outre Atlantique et les missionnaires évangélistes dans la formation de ces groupes.
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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L'ASU (Association du Scoutisme Unioniste) était en fait le regroupement des anciens EU partit du mouvement et qui étaient à la FEE. Si je ne m'abuse, le dernier groupe a fermé, je ne sais plus exactement quand, mais il n'y a pas trop longtemps.

Il y a effectivement tendance au rapprochement entre les EU et les Eclaireurs de l'Evangile. Mais tout cela n'est pas officiel.

Pour les autres mouvements, je ne sais vraiment pas. J'avoue mon ignorance !
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Kevin
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Nous a rejoints le : 24 Janv 2004
Messages : 316

Réside à : Besançon
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Bien, je vais essayer de démêler tout ça, c'est pas forcémment évident !

Alors l'association la plus importante du scoutisme évangélique sont les EEF (éclaireuses et éclaireurs évangéliques de France) créés effzectivement en 1998 suite à une scission avec les EDE (éclaireurs de l'évangile), suite à des problèmes avec le président de l'époque des EDE.
Au final EDE et EEF ont fusionné l'an dernier en gardant le nom de EEF.
Les EEF sont à peu près 800 avec une douzaine de groupes. Ils ont gardé la pédagogie unitaire, le système des classes et brevets, l'ancienne loi en 12 points des EU et sont assez axés vie spi. Ils utilisent aussi l'indianisme avec une totémisation complètement revue et démystifiée.
Le mouvement est mixte aux louveteaux comme aux éclaireurs.

Les porteurs de flambeaux sont le mouvement de scoutisme de l'armée du salut, il me semble qu'ils sont un peu plus nombreux que les 7 groupes annoncés par Florian.

Les flambeaux-claires flammes sont un mouvement de jeunesse évangélique qui se rapproche fortement du scoutisme, pareil je n'ai pas de nombre à donner.

Les royal rangers sont le mouvement de scoutisme de l'église apostolique (une église évangélique) et ne sont pas très nombreux en France.

Tous ces mouvements cités précédemment sont regroupés au sein de la "fédération du scoutisme évangélique français" et leurs relations entre eux sont très bonnes. Ils ont aussi de bonnes relations avec les EEUdF et il y a encore à l'heure actuelle des projets de rapprochement (par exemple les groupes EEF et EUdF de Colmar font fréquemment des activités ensemble).


Pour les unionistes exilés à la FEE, ils étaient en effet regroupé au sein de l'ASU, mais cette dernière a cessé d'exister il y a quelques années déjà. Seul le groupe de Paris est mort, faute de chefs pour prendre la relève. Les groupes de Montauban et de Toulouse existent encore et sont toujours à la FEE.

Voilà, si vous avez d'autres questions je pourrai peut-être y répondre, nottament en ce qui concerne les EEF où je connais pas mal de monde.
A+
Kevin
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Éléphant
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Citation:
Le 27.08.2006 à 21:35, Ocelot a écrit : Les royal rangers sont le mouvement de scoutisme de l'église apostolique (une église évangélique) et ne sont pas très nombreux en France

Pas tout-à-fait exact : les Royal Rangers sont un mouvement international liées à plusieurs églises pentecôtistes (par exemple, les Assemblées de Dieu).
Ils ne sont effectivement pas très nombreux en France car beaucoup de ces communautés (avec un nombre de jeunes concernés assez élevé) ont choisi un mode d'animation pour les enfants et des pédagogies qui n'ont aucun rapport avec la méthode scoute. Il y a là probablement une méfiance due, notamment, aux positions que la FEEUF avait tenues dans les années 70-80 vis-à-vis de la vie spirituelle.
Le fait est que dans d'autres pays, avec une histoire du scoutisme différente, ce type de communauté a plus facilement accroché avec la méthode scoute. Ici par exemple, en Allemagne, les Royal Rangers sont plusieurs milliers.
Leur projet éducatif est avant tout un projet d'évangélisation.

Pour revenir à une vue d'ensemble de la nébuleuse protestante du scoutisme en France, il y a deux faits nouveaux (ou du moins récents) du côté des EEUdF qui devraient permettre de clarifier pas mal de choses :
  1. La déclaration de l'assemblée générale d'Avignon (en 2001) réaffirmant la spécificité spirituelle du mouvement unioniste et notamment sa référence inconditionnelle à Jésus Christ,
  2. La nomination de l'actuel secrétaire général, qui joue plus l'appaisement que son prédécesseur, et l'élection début 2006 de l'actuelle présidente pour qui le rapprochement est nécessaire et qui admet volontiers la non-préséance des EEUdF par rapport à d'autres mouvements, fussent-ils non-membres du SF.
Alors qu'il y a quelques années, les EEUdF énonçaient un Oukase : - intégrez-nous ou bien vous n'existez pas, c'est donc aujourd'hui une véritable main tendue vers des sensibilités différentes.

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Fraternelle PMG - Éléphant
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Old GIlwellian
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On aimerait voir une telle ouverture d'esprit à la fois chrétienne et scoute chez les dirigeants nationaux des grosses machines du scoutisme catholique
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Citation:
Le 16.09.2006 à 04:18, Éléphant a écrit
  1. La déclaration de l'assemblée générale d'Avignon (en 2001) réaffirmant la spécificité spirituelle du mouvement unioniste et notamment sa référence inconditionnelle à Jésus Christ


Voici le document officiel des EEUdF qui en est issu et qui y a actuellement cours.

Les membres des autres mouvements chrétiens de scoutisme peuvent s'amuser à comparer
(sans esprit de compétition, bien sûr ) ce "projet spirituel" avec le leur.

Je suis certain que, bien qu'il reste une distance, celle-ci s'est considérablement amenuisée depuis une dizaine d'années.

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Fraternelle PMG - Éléphant
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Je réactive ce fuseau pour la même raison que celui sur les Éclaireurs Unionistes :

Les EEUdF sont en train de faire évoluer leur identité spirituelle en ayant clairement affirmé, lors de l'assemblée générale de Pierrefontaine en 2007 qu'ils sont un mouvement de scoutisme, en marche vers les autres, protestant et ouvert à tous.
Et, contrairement à l'autre fuseau précité, j'insiste bien ici sur le un qui sous entend implicitement qu'il puisse y avoir une pluralité du scoutisme protestant.

Cela renforce ce que j'indiquais le 16.09.2006 ci-dessus en parlant de "main tendue" vers des sensibilités différentes.

Sommes-nous en marche vers une unification dudit scoutisme ? un ralliement ? une fédération ?
Seul l'avenir nous le dira et je n'ai, personnellement, aucune opinion quant au bien fondé voire au bénéfice que chacune de ces options offre par rapport au status quo

Fraternelle PMG
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Au dernier week-end de groupe, une cheftaine des Eclaireurs Evangéliques était viendu voir comment cela se passait chez nous.
Et bien, cela s'est très bien déroulé ! Et j'étais bien contente de faire sa connaissance.

Voilà, c'était juste pour dire que de temps en temps des ponts se construisent
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Les scouts n'ont-ils pas avant tout vocation à être des jeteurs de ponts ? (Ce n'est pas moi qui ai dit cela mais Philippe Laneyrie qui l'a écrit).
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Alexandre78
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2007
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Pourquoi dit on des EEUDF que c'est un petit mouvement ? Nous sommes peut être moin connu mais nous somme assé nombreux pour qu'on ne dise pas de nous que nous sommes un petit mouvement non ?
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Disons que comparés au holding SGdF-SUF-AGSE les effectifs sont bien moindre.
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Isatis
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Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 20

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Et par le passé des Scouts Unionistes à Toulouse et Montauban,

Ces groupes existent toujours. Toulouse depuis 1913, avec une intéruption de 4 ans pendant la première guerre mondiale, et sans discontinuer depuis.
Montauban depuis 1913 ou 17 je ne sais plus.
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
2
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En écho à mon message d'il y a trois ans, les choses continuent d'avancer entre les mouvements de la FPES et les EEUdF :
Texte:
Le premier stage en partenariat avec les autres mouvements de scoutisme protestant s’est déroulé à Cerisiers dans l’Yonne pendant les vacances de la Toussaint.
L’occasion pour 20 stagiaires des
  • Éclaireurs Évangéliques,
  • Royals Rangers,
  • Flambeaux-Claire-flamme,
  • Jeunesses Adventistes,
  • Éclaireurs Unionistes.
de vivre une semaine de stage BAFA ensemble, de découvrir leurs ressemblances et leurs spécificités. Une aventure réussie, très riche en échanges et en rires ; un grand moment de formation, une aventure à revivre !

- source : brève de la newsletter interne des EEUdF

Merci Seigneur.
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
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oui, c'est très bien,l'OMMS devrait pourquoi pas s'en inspirer. Mais dit moi Eléphant, il n'y à pas des mouvements de la FEE (féé) qui s'étaient affilés aux unionistes?

Si l'info que j'ai près de mon ordi, la FEE regroupe 14 mouvements...dont certains seraient affilés aux Unionistes.
Ils se forment ou et comment?

Merci de corriger, si c'est une erreur....
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Old GIlwellian
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Tu penses à l'ancienne AFSU, deux groupes locaux sont membres de la FEE Toulouse et Montauban, le groupe de Noisy aurait rejoint la maison mère ? L'AFSU appartenait au groupe des associations unionistes de l'YMCA-UCJG et portait justement une croix fleurdelysée jaune et verte sur un triangle rouge.
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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merci old, Clin d'oeil je me permet de te préciser;

Voici quelques très petites assoces de la FEE, certaines sont affiliés avec les unionistes, d'autres ont essayé les EEDF.

http://fr.scoutwiki.org/FEE

les autres se forment comment?

je ne te cache pas, que je m'y perd un petit peu....
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Éléphant
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Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
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Citation:
Le 23.11.2010 à 16:12, Old GIlwellian a écrit :

[...] l'ancienne AFSU, deux groupes locaux sont membres de la FEE Toulouse et Montauban, le groupe de Noisy aurait rejoint la maison mère [...]
Pour être précis (mais deux ou trois membres occasionnels de ce forum sont mieux placés que moi pour en parler car ils font ou ont fait partie de cette aventure) et je crois que je l'avais déjà évoqué il y a quelques années :
  • Au début des années 1980, le groupe de Pamiers quitte la FEEUF, pour des raisons tant de pédagogie que de personnes, et se constitue en association indépendante, le SUA (scoutisme unioniste ariégeois). Ce groupe n'a été viable que quelques années et n'a pas survécu à la relève de cadres mais je le cite car il est le prototype de ce qui va suivre.
  • En 1983, le groupe de Toulouse, alors composé de deux meutes, deux troupes, une compagnie et probablement quelques routiers/EA/JEU explose en deux factions (là encore pour raisons pédagogique et de personnes). Une des factions (une meute, la troupe Altaïr et une partie de la compagnie) quitte le mouvement et se constitue en association indépendante, le SUT (scoutisme unioniste toulousain). L'autre groupe se restructure et reste au sein de la FEEUF.
  • Le groupe de Montauban quitte à son tour la FEEUF en 1991 (toujours pour raisons pédagogique et de personnes). Il s'associe au SUT sous le nom d'AFSU (association française de scoutisme unioniste) et ils émargent alors tous deux aux ENF, mais en parallèle prennent la place des sections cadettes qui sont en train de disparaître au sein des UCJG, afin de représenter la branche française des Jungschar (groupes de jeunes des UCJG européennes).
  • Le groupe de Noisy-le-Grand quitte à son tour les EEUdF (nouveau nom de la FEEUF) et les rejoint en 1997, sensiblement au moment où ce nouvel ensemble quitte les ENF pour rejoindre la FEE (je ne suis plus sûr des dates et de l'ordre dans lequel c'est advenu).
  • Fin 2002, pour des raisons qui me semblent encore obscures (dont, probablement, une mésentente quant au positionnement spirituel) et alors que rien ne menaçait son existence, l'AFSU s'auto-dissout et laisse la place de nouveau à trois associations qui adhérent indépendamment à la FEE (le SUT, le SUM et l'ASU)
À ce jour, seul le SUT subsiste à ma connaissance. À Montauban comme à Noisy, les rancoeurs se sont apaisées et de nouveaux groupes ont réouvert au sein des EEUdF, avec un certain nombre d'anciens cadres du SUM et de l'ASU.
Quand j'aurai consolidé mes données, j'irai raconter ça sur Scoutopédia (merci Épervier :-) de nous avoir signalé que cette question était évoquée sur la page FEE de Scoutopédia)
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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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La plupart des associations actuelles de la FEE et plus particulièrement les cinq historiques provenaient des EEdF. Certains groupe y sont retournés mais parler d'affiliation de certaines groupes aux EU (c'est à dire aux EEUdF) est incorrect, il faudrait parler de provenance car on ne peut être à la FEE et appartenir ou être affilié à une association du SF en même temps.

Merci Eléphant de ces précisions, je n'ai plus de contact avec Ruben S depuis des années donc ne suis plus à jour concernant l'ex AFSU. Intéressant ce passage des ENF à la FEE, il faudrait les dates exactes pour comprendre ce qui s'est passé en sâchant que les ENF et la FEE ont à une époque été bien près de l'union pouvant aboutir à une fusion.
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cadet ucjg
Cul de pat

Nous a rejoints le : 26 Janv 2011
Messages : 5
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Bonjour à tous ! Bonjour Eléphant !
Eléphant on se connait : Je suis le Milan, ancien responsable cadet UCJG. On s'est croisé avec Loup, Orignal et d'autres...

Pour être plus précis : il n'a jamais été question que les éclais de l'AFSU remplacent les cadets UCJG (fondés à Vevey en 1856)... parce qu'il n'y avait déjà plus de cadets UCJG en France en 1999 et que l'alliance nationale des UCJG ne décide pas de ce qu'il se fait dans les UCJG locales.

Et pour l'ESG (European Scouting and Jungschar Group) de l'alliance européenne des UCJG personne ne connaissait son existence à l'alliance nationale. Il y a beaucoup de groupes de travail à l'alliance européenne et beaucoup de champs d'action différents.

Dans les années 90, l'alliance nationale des UCJG de France comptaient 20 UCJG locales dont seulement 4 faisaient de l'animation et chacune à sa façon (type CVL/colo ou CLSH/centres aérés). Les autres UCJG faisaient (et font toujours) de la formation professionnelle, des foyers de jeunes travailleurs, des auberges de jeunesse...

Il restait trois groupes de cadets en Alsace en 1994 (sans uniformes ni foulards contrairement à la Suisse). Le dernier groupe de cadets a disparu à Schiltigheim en 1996 faute d'animateurs et d'enfants. Le dernier camp estival de cadets a eu lieu en 1999 et été remplacé par un camp "nouvelle formule".

L'AFSU a demandé à adhérer à l'alliance nationale des UCJG. Ce qui a été accepté. Mais l'AFSU s'est dissoute 1 an après.

Aujourd'hui seules 2 UCJG locales organisent toujours des séjours de vacances.

[ Ce message a été édité par cadet ucjg le 28-01-2011 à 15:19 ]
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

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Bienvenue !

les historiens vont pouvoir compléter leurs sources! Sourire
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Éléphant
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Salut Raphaël/Milan/Cadet UCJG,

Un peu que je me souviens de toi, de cette soirée mémorable au fond du bois de Ferrières et le restau chinois qui s'ensuivit...
Alors, bienvenue sur cet espace ouvert qu'est la FdS.
Il faudra que tu me donnes tes coordonnées (par message personnel) car il me semble que tu n'habites pas très loin de chez-moi (j'habite en Allemagne et travaille sur toute la zone Alsace/Lorraine)


Merci de tes précisions qui ont la rigueur du journalisme d'investigation Warf !
N'ayant pas vécu personnellement ce chapitre de l'histoire de l'unionisme, je n'avais fait que répéter des éléments plus ou moins biens compris et digérés dont la plupart provenaient de ce que Castor/Olivier m'avait dit il y a une bonne dizaine d'années. Plus ce que j'avais retenu du parcours personnel d'Orignal/Arnaud.
D'où mes imprécisions quant aux dates, ainsi qu'à la place exacte de l'AFSU par rapport à l'ESG. Ce qu'on ne retirera pas de cette aventure c'est cet élan formidable des années 90 qui a vu renaître le scoutisme unioniste dans les pays de l'Est et l'entraide apportée par les unions chrétiennes occidentales à cette renaissance, en particulier ce jamboree unioniste (je n'ose plus mettre de date, était-ce en 1997 ou 1998 ?) organisé par l'AFSU.
La place n'a pas été reprise (à ma connaissance), ni par les EEUdF ni aucune autre association française de scoutisme. Y a-t-il là un potentiel ? Et même en ce cas, une volonté ?
Ce qui s'était produit il y a quinze ou vingt ans procédait, me semble-t-il, plus d'un effet d'aubaine que d'une stratégie délibérée.
Et reposait, comme souvent, sur quelques personnalités très fortes barbare
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cadet ucjg
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Salut Eléphant, bonsoir à tous.

Le jamboree ESG (cadets et scouts YMCA) a eu lieu en 2000.

L'aide aux pays de l'Est venait surtout des jungscharen (cadets) CVJM (UCJG) allemands et des scouts YMCA scandinaves. Il ne s'agissait pas d'une stratégie de l'alliance européenne des UCJG/YMCA mais de partenariats bilatéraux entre scouts et/ou cadets de l'ouest et de l'est.

L'ESG de l'alliance européenne des UCJG fédère les scouts (reconnus par l'OMMS et l'AMGE) et les cadets UCJG demeurés au seins des alliances nationales des UCJG.

Les EEUdF ne sont plus membres de l'alliance nationale des UCJG de France depuis 1920 pour des raisons diverses et variées.

Je ne pense pas qu'il y est un potentiel ni une volonté - de part et d'autres - d'adhésion, pas par hostilité mais par méconnaissance.

Le Conseil des Protestants dans le Guidisme et le Scoutisme fédère déjà tous ce petit monde - sauf les cadets allemands - j'imagine...

Les 14 000 UCJG locales à travers le monde sont très très diverses et les champs d'action très très nombreux... Parmi les 45 millions d'unionistes (= adhérent-e-s d'une UCJG) sur Terre très peu savent que des UCJG font ou faisaient du scoutisme (sans compter les 22 000 UCJF et ses 25 millions d'adhérentes).
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cadet ucjg
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Pour info L'ESG de l'alliance européenne fédérait en 2010 : des cadets d'Allemagne, de Suisse (surtout Suisse germanophone) et de Hongrie et des scouts YMCA de Norvège*, de Suède*, de Finlande, du Belarus, de Lettonie, d'Estonie, d'Armenie, de Lituanie, de Roumanie et de Slovaquie.

Les scouts YMCA du Danemark, reconnus par l'OMMS, ne font pas partie de l'ESG.

* : reconnus par l'OMMS et l'AMGE.

(Rien à voir mais 456 unités des Boy Scouts of America sont implantées et sponsorisées par des YMCAs. Elle comptent 10,738 scouts. Il y en a aussi dans la Scout Association du Royaume-Uni.)
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Grizzly_90
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