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Auteur
joies de la littérature
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coyote puant
vil coyote
  
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Patientez...

Citation:
Le 2006-01-31 17:27, Manège a écrit

Citation:
Le 2006-01-31 13:36, TaguanCdL a écrit

Coyote, tout faux...
Le premier, c'est Aurélien d'Aragon, et le second, c'est la troiseme ariette oubliée de Verlaine...

Tiens, oui. Comme quoi, à faire trop confiance à un Coyote, on se laisserait faciler mener par le bout du nez...
Mais je crains que sa réputation ne soit durablement ternie, après cette double affirmation aussi gratuite que fausse et ses erreurs de débutant en latin. ( Je plaisante : c'était pas si mal, pour une citation hors contexte... Faible, mais pas si mal ! Bon, sinon : tu trouves ?!)



mes erreurs prouvent que je ne triche pas ... errare humanum est !!! tout le monde connait mais vous savez pas de qui c'est !!
et manege, c'est de rimbaud !! pffff je suis crevé !
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de coyote puant  Message privé      Répondre en citant
Manège
carrousel

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Excellent ! C'est de Rimbaud, effectivement. Car cet auteur était un très bon latiniste.

Mais j'ai une question pour toi, Coyote (j'ai l'impression d'être dans un western quand je dis ça ) : comment as-tu fait pour trouver ? Si tu ne connaissais pas au départ, je me demande bien par quels moyens tu es parvenu à la solution... (Et loin de moi l'idée de t'accuser d'avoir pactisé avec Google !)

A part ça, tu veux le corrigé de ta version ? ( histoire de progresser...)


Musaraigne : ton énigme me torture... Je l'ai dit : ça me rappelle quelque chose... mais quoi ?? Aaaargh !
63
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  Je suis ENF de coeur  Profil de Manège  Message privé      Répondre en citant
Herbe Soignante
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Vous n'avez pas trouvé d'où venait "Le ciel est de cuivre/ Sans lueur aucune/ On croirait voir vivre/ Et mourir la lune"...déception terrible...!

Et Manège, comment ça, "en tout les cas un poète que [tu] n'aimes pas"?!!! Du Verlaine (dans "ariettes oubliées", VIII)!!!! C'est impossible de ne pas aimer Verlaine...
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  Je suis SUF  Profil de Herbe Soignante  Voir le site web de Herbe Soignante  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Pfffiouuuuuu. J'ai pris du retard, moi...

Voyons, pour la version. (Le poème, j'aurais pas trouvé) :

Il est né dans les collines d'Arabie un enfant très grand
Et la brise légère dit : "Celui-ci est le descendant de Jughurta..."


65
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TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
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Citation:
Le 2006-01-31 22:13, Herbe Soignante a écrit Et Manège, comment ça, "en tout les cas un poète que [tu] n'aimes pas"?!!! Du Verlaine (dans "ariettes oubliées", VIII)!!!! C'est impossible de ne pas aimer Verlaine...



Verlaine
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Manège
carrousel

Nous a rejoints le : 27 Juil 2005
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Réside à : Paris
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Pardon, pardon, pardon...
Je fais pas exprès ! Je ne demanderais pas mieux que d'aimer Verlaine (quoique... ne serait-ce pas "aimer un porc" ?! Non ! non ! je l'ai pas dit !), mais je n'y arrive pas. Aidez-moi, si vous pouvez.

Pardon...



Oryx : ! Je suis impressionné. Ta traduction est bonne malgré l'absence de contexte, mais en plus elle est très élégante (ce qui n'est pas simple pour ce poème, et j'en sais quelque chose !) Seul bémol (mineur) : "Et la brise légère a dit"...
67
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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"le ciel est de cuivre"...c'est encore Verlaine, ça! (dans romances sans paroles?)

2 devinettes

1*"Un certain Blaise Pascal, etc.etc."

2*Debout, chantez plus haut en dansant une ronde
Que je n'entende plus le chant du batelier
Et mettez près de moi toutes les filles blondes
Au regard immobile, aux nattes repliées"
68
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Au fait, coyote, personne n'a relevé les vers issus de Barbara, de Prévert ? (je dis "tu" etc.ton premier post)
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
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Citation:
Le 2006-01-31 14:09, TaguanCdL a écrit


Chanson d'automne

Les sanglots long
Des violons
De l'automne
Blessent mon coeur
D'une langueur
Monotone.

Tout suffocant
Et bleme, quand
Sonne l'heure,
Je me souviens
Des jours anciens
Et je pleure ;

Et je m'en vais
Au vent mauvais
Qui m'emporte
Deça, delà,
Pareil a la
Feuille morte.



Verlaine, toujours...
(facile... Cf débarquement...)
70
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
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comment que t'es trop fort Rantanplan!!!
71
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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MUSARAIGNE : ça me fait penser à du Labiche, ton extrait.Le voyage de Mr Perrichon, peut être?
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TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
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Réside à : Antibes
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SILVIA - Mais encore une fois, de quoi vous mêlez-vous, pourquoi répondre de mes sentiments ?
LISETTE - C'est que j'ai cru que, dans cette occasion-ci, vos sentiments ressembleraient à ceux de tout le monde ; Monsieur votre père me demande si vous êtes bien aise qu'il vous marie, si vous en avez quelque joie ; moi je lui réponds qu'oui ; cela va tout de suite ; et il n'y a peut-être que vous de fille au monde, pour qui ce oui là ne soit pas vrai ; le non n'est pas naturel.
SILVIA - Le non n'est pas naturel, quelle sotte naïveté ! le mariage aurait donc de grands charmes pour vous ?
LISETTE - Eh bien, c'est encore oui, par exemple.
SILVIA - Taisez-vous, allez répondre vos impertinences ailleurs, et sachez que ce n'est pas à vous à juger de mon coeur par le vôtre.
LISETTE - Mon coeur est fait comme celui de tout le monde de quoi le vôtre s'avise-t-il de n'être fait comme celui de personne
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Manège
carrousel

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Citation:
Le 2006-02-01 17:44, CASTORE a écrit

MUSARAIGNE : ça me fait penser à du Labiche, ton extrait.Le voyage de Mr Perrichon, peut être?
Labiche !! Oui, oui, voilà : je suis sûr que c'est ça !
Merci, Castore !

Musa, je te laisse la priorité pour l'énigme ci-dessus... Si tu passes avant les autres !
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Oryx
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Citation:
Le 2006-02-01 11:18, Manège a écrit

Oryx : ! Je suis impressionné. Ta traduction est bonne malgré l'absence de contexte, mais en plus elle est très élégante (ce qui n'est pas simple pour ce poème, et j'en sais quelque chose !) Seul bémol (mineur) : "Et la brise légère a dit"...


Merci...
Je n'étais pourtant pas très satisfait de "très grand"...
Pour le reste, j'avais un doute sur nepos, qui veut dire "petit-fils" ou "neveu" (voire "petit-neveu" ). J'ai choisi un terme générique.

Pour dixit, .


Pour Labiche, ça me disait quelque chose, aussi... CASTORE !
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coyote puant
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Citation:
Le 2006-01-31 21:48, Manège a écrit

Excellent ! C'est de Rimbaud, effectivement. Car cet auteur était un très bon latiniste.

Mais j'ai une question pour toi, Coyote (j'ai l'impression d'être dans un western quand je dis ça ) : comment as-tu fait pour trouver ? Si tu ne connaissais pas au départ, je me demande bien par quels moyens tu es parvenu à la solution... (Et loin de moi l'idée de t'accuser d'avoir pactisé avec Google !)



j'avoue avoir été tellement intrigué que je suis allé consulté mon ex-prof de latin, qui est par bonheur également prof de français, et qui m'a dit (a ma grande surprise, je ne te le cache pas) ce qu'il en était ... je ne pense pas que j'aurais trouvé seul
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D'ailleurs, à la réflexion, mon "dit" n'est pas faux. Ca peut être un passé simple...
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Manège
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Oryx : Certes. Sauf que le temps écoulé avant que tu ne fasses cette remarque prouve que tu n'y avais pas pensé ! Et puis, un bon professeur te dirait qu'il faut toujours choisir la solution qui ne laisse aucun doute au correcteur...

Coyote :
Tu es un garçon droit et avisé. Je me permets de te témoigner tout mon respect... Et ton ancien prof de français est quelqu'un de formidable s'il a su identifier si vite ces deux vers du Jugurtha de Rimbaud !
Ah... que ne donnerai-je pour savoir comment s'est passé ton "échange" avec lui : ce que tu lui as dit, ce qu'il t'a répondu...

Musa : Je te conseille vivement de faire un petit tour par ici avant que quelqu'un ne réponde à ta place pour l'extrait de M... !
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Ben, et mes devinettes?

J'en rajoute une, na, puisque je vois qu'il y a ici des latinistes distingués
(c'est de mémoire, vous excuserez les éventuelles fautes)

*Exi, inquam. age exi. exeundum hercle tibi hinc est foras, circumspectatrix cum oculis emissiciis.
* Nam cur me miseram verberas?"
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En fait, faudrait qu'on fasse clairement le point pour ceux qu'on n'a pas encore trouvés.

Or donc, Castore :

  1. Guillaume Apollinaire, Nuit rhénane

  2. Faute de mieux, une tentative de traduction :

    Sors, te dis-je. Eh bien ! sors ! Par Hercule, tu dois sortir d'ici [???], toi aux yeux qui furètent partout !
    - Voyons ! pourquoi me bas-tu, moi qui suis malheureuse ?
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j'aime pas le latin ...




Ceci est l'incipit de ...

Nous étions a l'étude, quand le proviseur entra, suivi d'un nouveau habillé en bourgeois et d'un garçon de classe qui portait un grand pupitre. Ceux qui dormaient se réveillerent, et chacun se leva comme surpris dans son travail.
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Manège
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Tentative de "faire le point", comme l'a fort justement suggéré Oryx...
Sauf erreur ou omission, n'ont pas été trouvés :

et comme chaque jour je t'aime d'avantage, aujourd'hui plus qu'hier, et bien moins que demain.

La nuit descend
On y pressent
Un long destin de sang


un songe,
me devrais-je inquièter d'un songe?
entretient dans mon coeur un chagrin qui le ronge.
je l'évite partout, partout il me poursuit.

(Normalement, Coyote puant sait, mais il ne veut pas le dire...)

Un certain Blaise Pascal, etc.etc.

SILVIA - Mais encore une fois, de quoi vous mêlez-vous, pourquoi répondre de mes sentiments ?
LISETTE - C'est que j'ai cru que, dans cette occasion-ci, vos sentiments ressembleraient à ceux de tout le monde ; Monsieur votre père me demande si vous êtes bien aise qu'il vous marie, si vous en avez quelque joie ; moi je lui réponds qu'oui ; cela va tout de suite ; et il n'y a peut-être que vous de fille au monde, pour qui ce oui là ne soit pas vrai ; le non n'est pas naturel.
SILVIA - Le non n'est pas naturel, quelle sotte naïveté ! le mariage aurait donc de grands charmes pour vous ?
LISETTE - Eh bien, c'est encore oui, par exemple.
SILVIA - Taisez-vous, allez répondre vos impertinences ailleurs, et sachez que ce n'est pas à vous à juger de mon coeur par le vôtre.
LISETTE - Mon coeur est fait comme celui de tout le monde de quoi le vôtre s'avise-t-il de n'être fait comme celui de personne

(Là, c'est moi qui sais !!)

*Exi, inquam. age exi. exeundum hercle tibi hinc est foras, circumspectatrix cum oculis emissiciis.
* Nam cur me miseram verberas?


Pour le dernier, je dirais que c'est un auteur latin, cette fois...
Bon, sans rire : ça ne m'étonnerais pas que ce soit Plaute, mais alors quelle pièce ??
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Manège
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Citation:
Le 2006-02-02 10:32, TaguanCdL a écrit

habillé en bourgeois
C'est signé !!

Eh, TaguanCdL, tu veux jouer au jeu de l'incipit ?!

"Longtemps, je me suis levé de bonne heure."
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TaguanCdL
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Ce serait pas un certain MArcel par hasard?
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Citation:
Le 2006-02-01 23:30, Manège a écrit

Et ton ancien prof de français est quelqu'un de formidable s'il a su identifier si vite ces deux vers du Jugurtha de Rimbaud !



si vite ??? attends il lui a fallu une matinée entière pour m'envoyer un mail de réponse ... je peux te dire que j'étais sur des charbons ardents !!! et tout ça pour me laisser "le soin de la traduction", avec le succès qu'on connaît

un songe,
me devrais-je inquièter d'un songe?
entretient dans mon coeur un chagrin qui le ronge.
je l'évite partout, partout il me poursuit.
(Normalement, Coyote puant sait, mais il ne veut pas le dire...)


là vous me décevez !!! du Racine pur ! Athalie, que diantre, Athalie !!!
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Musaraigne
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Bravo Castore pour "Le Voyage de Monsieur Perrichon"!!! ( MAnège, je ne t'en veux pas, si je n'étais pas tombée dessus il n'y a pas longtemps, je pense que moi non plus je n'aurai pas trouvé!! )

Pour ce qui est de l'extrait proposé par TaguanCdl, c'est une pièce de Marivaux, mais c'est trop facile pour moi parce que au programme cette année! Alors à vous de trouver le nom de la pièce maintenant que vous avez l'auteur!!
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"un certain blaise pascal, etc etc"

Citation:
Le 2006-02-01 17:19, CASTORE a écrit

Au fait, coyote, personne n'a relevé les vers issus de Barbara, de Prévert ? (je dis "tu" etc.ton premier post)


tu t'es trahie castore !!!
que dirais-je du dialogue silvia et lisette, qui sent le marivaudage à plein nez (le jeu de l'amour et du hasard, peut-etre ?? -question réthorique-)
le latin, je ne sais pas, je m'y suis déjà plus que fourvoyé (pour tout vous dire, j'ai une aversion latine ...)

87
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Et tu fais aussi des crises en thème ?!
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donc pour refaire le point il reste :

et comme chaque jour je t'aime d'avantage, aujourd'hui plus qu'hier et bien moins que demain.
dur, il est vrai, mais combien magnifique !

la nuit descend
on y pressent
un long destin de sang


*Exi, inquam. age exi. exeundum hercle tibi hinc est foras, circumspectatrix cum oculis emissiciis.
* Nam cur me miseram verberas?

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Tes pas, enfants de mon silence,
Saintement, lentement placés,
Vers le lit de ma vigilance
Procèdent muets et glacés.

Personne pure, ombre divine,
Qu'ils sont doux, tes pas retenus!
Dieux! ...tous les dons que je devine
Viennent à moi sur ces pieds nus!

Si, de tes lèvres avancées,
Tu prépares pour l'apaiser,
A l'habitant de mes pensées
La nourriture d'un baiser,

Ne hâte pas cet acte tendre,
Douceur d'être et de n'être pas,
Car j'ai vécu de vous attendre,
Et mon coeur n'était que vos pas.

90
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Manège
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J'avais raison pour Plaute : c'est l'Aulularia...

Je tiens à remercier tout particulièrement Monsieur Félix Gaffiot.
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