Vendredi 19 Avr 2024
05:14
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Aller à 1|2|3|4|5 Page suivante
Auteur
L'EUTHANASIE: on cherche à l'imposer
Bessou
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
Patientez...

J'ai reçu ce message aujourd'hui:

Il y a actuellement un questionnaire sur l'euthanasie qui circule sur le
site Expression-politique.com .
Les réponses données actuellement sont à 70% pour.
Il est important de donner votre avis, les réponses sont destinées à
Bernard Kouchner qui force le débat pour faire autoriser l'euthanasie.
A la fin de questionnaire, il est proposé d'écrire quelques lignes sur la
dépénalisation de l'euthanasie.

Merci de répondre et de communiquer ce mail aussi autour de vous.


http://www.expression-publique.com/expression-politique

je viens de participer au sondage, c'est très simple. A votre tour, il y a urgence.

_________________
Pour Dieu et pour la France.

[ Ce Message a été édité par: Bessou le 13-06-2003 09:25 ]
0
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF et FSE  Profil de Bessou  Voir le site web de Bessou  Message privé      Répondre en citant
Maï
Grand membre

Nous a rejoints le : 17 Avr 2003
Messages : 593

Réside à : Paris, Nantes et Lannion
Patientez...

c'est impressionnant comme les questions sont orientées!!!

sais-tu de qui dépend ce site?
1
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Maï  Message privé      Répondre en citant
Bessou
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
Patientez...

C'est dans l'air du temps...

Je suis retourné sur le site. A la rubrique qui sommes nous?:

Expression-politique.com a été créée
à l’initiative de Jérôme Jaffré, Président
d’Expression Publique et Directeur du Cecop
(Centre d’Etudes et de Connaissances sur
l’Opinion Publique), ancien vice-président
de la Sofres.

La direction générale du site est confiée à
Philippe Chriqui, consultant, expert en opinion
publique et ancien directeur des études d’opinion
publique de l’IFOP.

La direction éditoriale est assurée par
François Miquet-Marty, ancien directeur
d’études d’opinion à l’Institut BVA.


J'ai aussi trouver cette perle:

2. L'indépendance et la neutralité
Expression politique est une société indépendante qui ne dépend d'aucun groupe. Ses dirigeants en sont les actionnaires majoritaires assurant ainsi l'indépendance éditoriale du site. Le partenariat avec " Lemonde.fr ",qui participe au capital, renforce cette indépendance puisque Le Monde bénéficie lui-même d'une charte qui garantit la liberté de sa rédaction.

Expression Politique est idéologiquement neutre. Elle ne relève d'aucune sensibilité politique, morale ou religieuse. Elle n'est le porte-parole d'aucune organisation. Il va cependant de soi que tout propos diffamatoire, raciste, antisémite ou portant atteinte à la vie privée est proscrit sur le site, conformément d'ailleurs à la législation en vigueur.

La neutralité du choix des sujets et des questions posées est assurée par une équipe expérimentée de professionnels des enquêtes d'opinion



ça sent l'intellectuel de gauche à plein nez.

Raison de plus pour participer activement aux sondages.
2
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF et FSE  Profil de Bessou  Voir le site web de Bessou  Message privé      Répondre en citant
Faucon.f
Progressant

Nous a rejoints le : 11 Mars 2003
Messages : 21

Réside à : Legé
Patientez...

Salut, je suis allé sur ce site pour répondre aux questions et je tiens à préciser qu'il vaut mieux relire duex fois la question pour ne pas répondre contre notere choix car les questions sont tournées de telle façon qu'il faut répondre en faveur alors attention.
3
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis scout d'europe  Profil de Faucon.f  Voir le site web de Faucon.f  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Oui, et les dernières questions sont assez étranges aussi.
N'hésitez pas, souvent, à répondre "sans opinion". Je me demande si ce questionnaire ne servira pas en fait à faire une étude sociologique de qui pense quoi. Le reste ne serait qu'un prétexte pour détourner l'attention.
4
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Loir
Membre actif

Nous a rejoints le : 10 Sept 2002
Messages : 138

Réside à : Paris
Patientez...

Mais il y a quelque chose d'étrange quand on regarde les résultats... Si l'on regarde simplement la réponse à la 1ère question on voit que plus de la majorité des sondés sont favorables à la dépénalisation de l'euthanasie... mais si on regarde plus attentivement les réponses aux autres questions, on se rend compte qu'en réalité les gens ne sont pas du tout favorables à l'euthanasie...

Loir
5
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis anciennne GdF  Profil de Loir  Message privé      Répondre en citant
SE Hérisson
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 2 801

Réside à : Angers
Patientez...

Je suis allé sur le site indiqué par Bessou.Malheureusement le sujet sur l'euthanasie n'y figurait plus.Cependant ce site vaut le déplacement.Il constitue un modèle d'imposture et de fausse objectivité.Les questions sont tout à fait orientées pour qu'à la fin du questionnaire on puisse entretenir les clichés politiques et autres tartes à la crèmes du politiquement correct.A gerber.
FSS Hérisson
6
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis  (ex) scout d'Europe  Profil de SE Hérisson  Message privé      Répondre en citant
Babeth
Membre

Nous a rejoints le : 28 Juil 2003
Messages : 47

Réside à : Paris
Patientez...

C'est clair que c'est un site bien orienté à gauche... Le coup de savoir de quel parti politique m'a achevé!!!...Hallucinant cette histoire...
7
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de Babeth  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

la 13e Marche pour la vie aura lieu ce Samedi 18 Octobre, à Paris, de ND des Victoire au Sacré Coeur de Montmartre.

Rendez-vous à 17h30 devant la Basilique ND des Victoires (métro Bourse).
Les AFC ont été mis au courant, peut-être participeront-elle... ?
Mgr Le Gal sera peut-être présent lui aussi.

La marche se terminera à 20h par le salut au St Sacrement.

Le but de cette marche est de prier au sujet du débat actuel sur l'ethanasie, que les hommes politiques encouragent la vie !
8
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

En effet, le site ne parle plus de l'euthanasie... Quelqu'un se rappellerait-il le style des questions ?

Amodeba
9
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
Patientez...

Ayant eu un cours sur l'euthanisie d'un point de vue sociologique je peux vous faire un petit topo en plus ça me fait revoir mon cours pour mes partiels Ce fut fort intéressant et le prof était totalement contre l'euthanasie.
- Premièrement c'est tout la signification de la mort qu'il faut modifier. A cause de la repousser de la mort, on meurt de plus en plus vieux, les gens sont de moins en moins au contacte de la mort, elle parait de plus en plus loin de nous. Et les gens ont de pus en plus peur de la mort, ils ne veulent pas le voir en face et se dise que ça ne leur arrivera jamais.
-Deuxièmement on voit de pus en plus de "vieux" mourir avec de tuyaux partout, allongés dans leur lit à ne plus pouvoir bouger. Mauvaise image de la mort. A quoi ça sert de vivre à ce stade...
-Troisièmement les gens étant de plus en plus individualistes veulent choisir leur mort, comment et où ils vont mourir. ils veulent décider du jour et de l'heure de la mort. Ils veulent rester maître de leur vie jusqu'à la fin.

Escusez-moi, je finirais ce petit exposé un peu plus tard (ce soir) je dois partir à la gare pour prendre mon train... Very sorry
10
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
vison
Grand membre

Nous a rejoints le : 04 Mars 2002
Messages : 505

Réside à : Louvain-La-Neuve (Belgique)
Patientez...

Je ne resiste pas à l'envie de vous faire lire cet article

Citation:

Mgr Léonard nie l'amalgame nazi
Christian Laporte
Mis en ligne le 28/01/2005
- - - - - - - - - - -

Le message de carême de Jean-Paul II fait des vagues dans le monde... politique.
Mgr Léonard dément avoir fait un lien entre la législation de l'euthanasie et le nazisme.

La semaine dernière, Jean-Paul II s'était attiré les foudres du monde politique néerlandais pour une nouvelle condamnation sans appel de la loi sur l'euthanasie adoptée outre-Moerdijk. Rebelote, en cette fin de semaine mais cette fois il s'agit de Mgr Léonard et la querelle vise la Belgique.

Appelé à présenter, au Vatican, le message de carême de Jean-Paul II sur le respect des personnes âgées, l'évêque de Namur a surtout exprimé ses craintes face à un élargissement de la loi comme le suggère une proposition de loi de la sénatrice VLD Jeanine Leduc. Dans la foulée, il a émis l'espoir que «les débats seraient plus vifs dans les pays qui envisagent à leur tour de légiférer en la matière, qu'en Belgique». Mgr Léonard semblait aussi donner l'impression que l'Eglise belge avait été un peu molle. «Je ne visais nullement nos propres structures puisque les évêques ont clairement manifesté leur rejet d'une telle loi à deux reprises», nous explique l'évêque de Namur. «Je constatais simplement que le débat était resté confiné au Parlement et n'avait pas suffisamment gagné toute la société avec la même force qu'en France, par exemple...»

Ce n'est cependant pas cette condamnation classique de l'Eglise qui fait froncer des sourcils politiques mais plutôt une interview accordée par André-Mutien Léonard à «Zenit». A une question de l'agence d'information religieuse sur une coïncidence entre sa date de publication et la commémoration du 60e anniversaire de la libération d'Auschwitz, il a répondu qu' «il serait malvenu de l'exploiter en assimilant deux problématiques très différentes même si elles ont en commun la question cruciale du respect absolu de la personne humaine innocente».

Mgr Léonard avait ajouté qu' «il reste historiquement vrai que le national-socialisme a récupéré à son profit des thèses comme celle de Binding et de Hoche qui en 1922 et sans accointances avec l'antisémitisme de Hitler, légitimaient juridiquement et médicalement dans un livre éponyme la destruction de vies qui ne valent pas d'être vécues.» Et de conclure que «celui qui ouvre la porte à l'euthanasie devrait savoir à quels démons, il risque d'offrir un jour l'accès.»

A-t-il là fait le lien entre les lois sur l'euthanasie et la politique nazie? C'est ce qu'a cru comprendre le correspondant de l'AFP à Rome... Conséquence: dans un communiqué, le sénateur Philippe Mahoux (PS) n'a pas hésité à qualifier les propos de l'évêque d' «abjects». «L'acte d'euthanasie est le geste ultime d'humanité qu'un médecin peut prodiguer à son malade. Tous propos tels que ceux qu'on prête à Mgr Léonard et qui pratiquent un amalgame immonde sont abjects », a précisé l'élu PS.

«M. Mahoux devrait mieux s'informer», réplique l'évêque. «Binding est mort en 1920 et n'a pas connu Hitler. Quant à Hoche, il était antinazi et sa femme était juive. Pour ces deux penseurs, les personnes âgées étaient un poids inutile pour la société. Leur raisonnement était antérieur au nazisme, mais certains de leurs arguments ont été instrumentalisés par les nazis au profit de leur funeste doctrine...»


© La Libre Belgique 2005

Honnêtement ça fait plaisir d'entendre un evêque parler comme ça.
11
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de vison  Voir le site web de vison  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 39 points
BONNE HUMEUR: 30 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
Patientez...

Il est pourtant juste de rappeler que leprofesseur Brandt, médecin personnel d'Hitler "inventa" le concept de "mort miséricordieuse" consistant à abréger les souffrances des malades et des personnes âgées en leur offrant une mort "douce" par l'injection d'un poison.

12
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Intéressant...

Donc si j'ai bien suivi, vous êtes contre l'euthanasie.
Il me semble que c'est révélateur de quelquechose d'extrèmement dangereux.

Si je comprend bien votre point de vue, celà implique donc que nous ne sommes pas maître de notre existence, que notre corps ne nous appartiens pas et que c'est donc pour celà que nous n'avons pas le droit au suicide et au suicide assisté de surcroit.

Ne trouvez vous pas dérangeant qu'on vous dise: vous n'êtes pas maître de votre propre corps, de votre existence. Personnellement ce genre de concept me révolte.
Relisez 1984, et vous découvrirez que vos arguments ont un goût amer.
13
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
TECHNIQUE: 27 points
BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
Patientez...

Et toi (re?)lis Le Meilleurs des mondes.
14
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

C'est déjà fait, et il me semble que là aussi on considère que le corps n'appartient pas à son propriétaire: la preuve, ils sont recyclés.

Il me semble également qu'un des slogans nazi était : "ton corps appartient à ta nation" ou "ton corps appartient à ton fuhrer".

Voilà le genre de dérive que je craint, à partir du moment où l'on décrète que l'individu n'est pas maître de son corps.

[ Ce Message a été édité par: Isatis44 le 23-02-2005 15:09 ]
15
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
Patientez...

Respecter le corps comme "propriété privée" n'implique pas l'obligation d'agir sur lui pour précipiter la mort. Il faudrait aussi respecter la liberté de conscience du personnel médical. Désolé, mais c'est trop facile pour les autres de se dédouaner de la responsabilité de l'acte fatal en obligeant médecins et infirmières à faire le sale boulot pour soulager leur conscience. Et qui va soulager celle du personnel médical?

Af'
16
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF  Profil de Af' Le Loup  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
Patientez...

Ce n'est pas une question que l'individu soit maître ou non de son corps. L'euthanasie veut être imposer pour que l'individu soit maitre de sa vie, qu'il décide qu'elle sera l'heure de sa mort, comment sera t-elle, où... Je ne pense pas que l'on soit maitre de notre vie, notre vie ne nous appartient pas... Les gens veulent de plus en plus devenir maître de la vie en général, de la naissance à la mort (ce sera encore pire avec le clonage...).

______________________________________________________

"Ce n'est pas la mort qui viendra me chercher, c'est le Bon Dieu" Ste Thérèse de Lisieux
17
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Là Isatis tu pousses un peu.

Oser comparer le fait de ne pas se prétendre maître de sa vie au nazisme relève d'une pirouette réthorique aussi compliquée qu'absurde (mais la réthorique se moque de l'intelligence, n'est-ce pas ?)

En quoi es-tu maître de la vie, et de ta vie (au sens de souffle de vie) ? Tu n'a pas décidé de naître, tu n'as pas choisi tes parents ni ton pays.

Tu ne peux choisir ta mort non plus, car c'est alors rendre à Dieu le cadeau qu'il t'a fait : la vie. S'il te l'a donné, c'est qu'il y voit un dessein important, et la lui jeter à la figure est une grave offense.

Maintenant, si tu ne crois pas, aucune raison scientifique ne peut t'empêcher de te suicider (et Hegel était expert pour pousser ses étudiants au suicide), mais si on y réfléchi au plan psychologique ou sociologique, on découvre que presque toujours le suicide est une mauvais eréponse à une détresse à laquelle l'homme a les moyens de répondre, s'il se retrousse les manches.
Le suicide d'un proche nous concerne malheureusement, y compris une euthanasie.
Avons-nous su lui montrer que nous l'aimions, ou ne l'avons-nous pas déprécié parce qu'il était impotent !

Le vrai message de la foi n'est pas "il est interdit de...", mais "il faut aimer" (et en vérité; c'est bien difficile)
18
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

par contre, nous sommes d'accord pour dire que tu es mâitre de ta vie au sens de destin, de ce que tu feras de la vie que tu as reçu. C'est la notre responsabilité, quoique nous ne maîtrisions pas tout non plus
19
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

Entièrement d'accord avec Zèbre.

Isatis, le problème de l'euthanasie est que bien souvent justement, la personne sera "obligée" de faire appel à du personnel médical, ceci pour obtenir une mort "douce"... Or, il s'agit de tuer, quoi qu'on mette cela sous le terme euthanasie. En outre, les personnes qui sont en fin de vie, en soins palliatifs ne désirent que rarement la mort.

Personnellement, en tant que future infirmière, si un de mes patients me demandait de mourir, je ME remettrais en question avant toute chose, savoir pourquoi il le veut, lui parler, etc... Il est très rare que, lorsqu'on fait preuve de compassion envers la personne, elle continue dans cette voie.

De plus, il est très facile d'adhérer à l'ADMD (association pour le droit à mourir dans la dignité) alors qu'on est en pleine santé. Qui dit que par la suite, il en fera partie alors qu'il sera en fin de vie ? On parle là de choses auxquelles on n'est guère confronté personnellement. Une personne de mon entourage vit une fin de vie très difficile ; parfois, il est vrai, je me demande si sa vie vaut la peine d'être vécue... Mais je vois avant tout en elle l'être humain. Si l'on regarde la personne en fin de vie comme une personne vivante, et non comme une personne qui a déjà le pied dans la tombe, je doute qu'elle demande à mourir.

Amodeba
20
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Tu oublie une chose Zèbre: Dans mon cas personnel, je ne considère pas que Dieu m'est fait un cadeau, puisque je ne crois pas en son existence. Je ne vois pas pourquoi j'appliquerai un principe religieu sur ma vie alors que je n'ai pas de religion.
21
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Baloo15
Grand membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005
Messages : 607

Réside à : Nantes-Versailles
Patientez...

Quand une opinion publique et un juge peuvent décider de la vie ou de la mort d'une personne innocente :

http://www.lefigaro.fr/international/20050323.FIG0412.html

Citation:

Nouvelle journée de confrontation sur le sort de Terri Schiavo

Les parents de l'Américaine Terri Schiavo, dans le coma depuis 15 ans et au centre d'un débat mondial sur l'euthanasie, cherchaient désespérément mercredi une solution pour maintenir leur fille en vie, alors que chaque échec en justice semble la rapprocher de la mort.

Des manifestants pro-vie ont été interpellés alors qu'ils tentaient d'apporter un verre d'eau à la patiente alitée.

Leur avocat David Gibbs a fait savoir qu'il déposerait un recours devant la Cour Suprême fédérale, après avoir été débouté en appel dans la nuit. De leur côté des militants «pro-vie», pour la plupart des organisations chrétiennes conservatrices et anti-avortement s'étant engagées de tout leur poids dans l'affaire Schiavo, ont annoncé des manifestations mercredi à Tallahassee, la capitale de la Floride (sud-est). Elles veulent que le Parlement local et le gouverneur Jeb Bush, frère du président, agissent en faveur de Terri Schiavo.

Mary Schindler, la mère de la patiente, a elle-même lancé mardi soir un nouvel appel aux responsables politiques de la Floride, après avoir obtenu un soutien au plus haut niveau de l'Etat.

Le Congrès fédéral et le président George W. Bush ont en effet adopté dans l'urgence, durant le week-end, une loi spécialement destinée à donner une nouvelle chance à la famille Schindler devant la justice fédérale, restée jusqu'à présent sans effet.

«Il ne nous manque qu'un seul vote au Sénat (de Floride) pour sauver ma fille, s'il vous plaît sénateurs, je vous en supplie, s'il vous plaît ne laissez pas mourir ma fille», a dit Mme Schindler, avant d'être évacuée en sanglotant.

Certains militants rassemblés dans une «Coalition de la 11è heure» sont allés jusqu'à réclamer une intervention policière.

«Le président des Etats-Unis et le gouverneur de Floride ont le pouvoir de recourir aux services de police à leur disposition pour accorder une protection policière à Terri, rétablir son alimentation et son hydratation, et arrêter quiconque s'interposerait», a souligné Paul Schenk, directeur du Centre d'action nationale pro-vie.

Mais le nouvel échec essuyé dans la nuit de mardi à mercredi devant la décision de la Cour d'appel fédérale d'Atlanta (Georgie, sud-est), qui a confirmé la décision de la justice de Floride ayant ordonné le débranchement du cathéter d'alimentation, a porté un coup au moral des dizaines de manifestants priant pour Terri Schiavo devant son hôpital de Pinellas Park (Floride).

«Notre système judiciaire ne marche pas, les condamnés dans le couloir de la mort ont plus de droits», s'est lamentée Terri Butts, une Floridienne de 42 ans.

«C'est un triste jour pour le pays», renchérit Steve Shay, 63 ans. «Je ne crois pas qu'il reste beaucoup de chance à Terri», ajoute-t-il.

Un prêtre catholique conseiller spirituel de la famille Schindler, Paul O'Donnell, a annoncé que la jeune femme avait déjà perdu toutes ses couleurs, que ses yeux paraissaient très enfoncés et qu'elle avait la bouche sèche au point que sa peau se craquelle. «Nous ne savons tout simplement pas combien de temps elle pourra tenir», a-t-il dit.

Mardi soir, une manifestante a été interpellé alors qu'elle tentait d'apporter un verre d'eau à la patiente alitée.

Le Vatican, qui depuis trois jours multiplie les prises de position, a dénoncé mercredi ce «calvaire». «Inconsciente du vacarme, notamment médiatique, qui s'est élevé à son sujet, Terri, en silence, meurt», déplore le journal Osservatore Romano, organe officiel du Vatican.

De son côté l'avocat du mari de Terri Schiavo, Michael, qui assure respecter la volonté de son épouse en demandant la fin de son alimentation artificielle, a salué le «courage» des élus résistant à l'adoption d'une nouvelle loi pour sauver la jeune femme.

L'opinion publique américaine est majoritairement favorable au retrait du cathéter d'alimentation de Terri Schiavo, et condamne massivement l'intervention des politiques, selon des sondages parus lundi et mardi dans la presse américaine.



Je note que contrairement à un argument très fréquent chez les pro-euthanasie, la justice (américaine) peut passer outre la volonté des parents et des proches.

[ Ce Message a été édité par: Baloo15 le 23-03-2005 21:10 ]
22
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis suf + fse  Profil de Baloo15  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

C'est extrêmement délicat... Je pense, en tant que future professionnelle de la santé, catholique, qu'il est extrêmement difficile de se faire son opinion. Encore une fois, ne s'agit-il pas d'un matraquage médiatique montrant une personne, dans un cas particulier, pour faire passer une loi ?

Je ne me reconnais nullement le droit de trancher. Je note quand même que la personne est dans le coma depuis 15 ans... Sait-on à la suite de quel traumatisme elle est dans le coma ?

A la lecture de l'article, j'ai l'impression qu'on a affaire à une histoire d'acharnement thérapeutique (15 ans dans le coma tout de même...). Il nous faudrait d'autres éléments pour nous faire une meilleure idée de la situation.

N'oublions pas que la mort fait partie de la vie : c'est le seul évènement dont nous sommes certains qu'il va survenir. Il convient donc de s'y préparer, et d'accompagner au mieux les personnes en fin de vie.

Amodeba
23
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Baloo15
Grand membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005
Messages : 607

Réside à : Nantes-Versailles
Patientez...

Il ne s'agit pas ici d'acharnement thérapeutique, on ne la laisse pas mourir en lui refusant des médicaments, par exemple, la nuance est qu'on refuse de l'alimenter : les médecins vont donc la faire mourir de soif (et non de maladie). Pour moi, c'est dans ce genre de nuances que se situe tout le débat sur l'euthanasie.

Je reconnais que nous sommes quand même dans un cas extrème, le fait que Terri soit dans le coma depuis 15 ans m'avait échappé.

Sur la forme, je regrette que les journaux américains utilisent des sondages pour en déduire ce qui est moral et ce qui ne l'est pas. Je regrette également que sur une question aussi grave, un juge puisse "jouer la montre" avant qu'un juge fédéral ait pu trancher.
24
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis suf + fse  Profil de Baloo15  Message privé      Répondre en citant
léopard
Leopard
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
Patientez...

D'après ce que j'ai compris, elle a subi une crise qui a privé son cerveau d'oxygène pendant une periode qui a fait que la plupart de ses cellules sont mortes. Ainsi, elle est dans le coma, voire plus,elle est en état de mort cérébrale et ce, depuis 15 ans. un legume quoi..

le fait de maintenir un corps en vie comme ça, je me demande vraiment à quoi ca sert..
25
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis un Eclaireur Unioniste  Profil de léopard  Voir le site web de léopard  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 26 points
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
Patientez...

ce n'est pas très clair, ton message, Baloo15...

On ne lui refuse pas de médicaments, mais on refuse de l'alimenter

Les soins palliatifs consistent, faut-il le rappeler, à accompagner la personne en fin de vie jusqu'à sa mort naturelle. Il s'agit de lui procurer tout le confort physique et moral possible, et de suppléer à ses besoins fondamentaux : manger et boire, respirer, dormir...
Il s'agit aussi de traiter les symptômes désagréables : insomnie, douleur, nausées/vomissements, escarres... Or la prévention des escarres passe aussi par l'alimentation. Voilà pourquoi je suis étonnée...

L'acharnement thérapeutique consiste à vouloir tout tenter pour guérir ou sauver le patient, alors qu'il est effectivement en fin de vie.

Ca c'est la théorie. En pratique, il est tout de même extrêmement délicat de juger où commence l'acharnement thérapeutique... Et c'est pourquoi je ne saurais trancher dans la situation précise qui nous a été rapportée.

Amodeba
26
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
Patientez...

ce qu'on fait sur cette pauvre femme , c'est de l'acharnement thérapeutique... et je pousserais jusqu'à dire de l'égoïsme de la part de ses parents!
27
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Baloo15
Grand membre
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005
Messages : 607

Réside à : Nantes-Versailles
Patientez...

Citation:
Le 2005-03-24 11:09, Amodeba a écrit

ce n'est pas très clair, ton message, Baloo15...

Amodeba


Je reconnais m'être un peu embrouillé : je veux simplement dire que je ne suis pas catégorique ; on est dans un cas "limite". Je trouve simplement que la méthode employée est assez barbare puisqu'on ne la nourrit plus (des manifestantes se sont fait arrêtées alors qu'elles cherchaient à lui donner à boire).

Ce que j'aimerai simplement savoir, c'est si cette femme a des chances de s'en sortir. S'il n'y en a aucune, alors je suis d'accord avec Léopard, autant la laisser mourir, mais encore une fois, pas de soif!
28
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis suf + fse  Profil de Baloo15  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

la seule chose qui m'a vraiment étonné dans cette histoire, c'est qu'elle a déjà été débranché pendant 9 jours il y a 5 ans, et qu'elle survécu, alors les médecins l'ont rebranché.

J'ai du mal à concevoir qu'une personne puisse survivre 9 jours dans son état sans aucun apport de nourriture ou d'eau.

Baloo, il ne s'agit ici certainement pas d'euthanasie. On ne meurt pas toujours tué par quelque chose. La mort de vieillesse, c'est aussi un épuisement du corps, qui fait qu'il n'est plsu capable de se subvenir à lui-même. La mort n'est pas toujours à envisager comme violente (arrêt cardiaque, attaque virale...).
Cette femme est comme morte depuis 15 ans. Tu imagines la vie de son mari, qui ne peut pas se remarier s'il décide de vivre son engagement en vérité, de ses enfants ? Et la vie même de cette femme, prisonnière malgré elle d'un corps déjà mort.

15 ans, c'est énorme ! Il ne s'agit pas de faire mourir quelqu'un en le privant d'eau (comme on le priverait do'xygène), il s'agit de cesser de maintenir artificiellement cette personne en vie... de se prendre pour maître de la vie. C'est comme si tu faisais un masage cardiaque à un mort en refusant d'arrêter parce que tant que tu masses, le coeur bat (sauf qu'évidemment, la notion de mort cérébrale n'entre pas en compte)
29
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Aller à 1|2|3|4|5 Page suivante
Signaler
Patientez...
>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net