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Auteur
Le Chiffrage 2005 de l'OMMS et les autres TABOU !
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Voici un bon sujet un peu gras peut-être pour certain.
http://www.scout.org/satw/countries.shtml

Depuis 5 ans maintenant le chiffre de la France ne bouge pas d'un membre. C’est et se serra 102405, figé, bloqué, gravé dans le marbre !

Mais que cela nous rassure, malgré les déclarations de chacun des ténors du scoutisme « toujours prêt » à donner de la voix pour dire comme une rafarinade " tout va bien" on est en droit de se poser des questions.

Même, les tradis n'ont rien à envier a "dédé la magouille" c'est une constante chez 100% des mouvements, les grands-pères cotisent et peut-être même aussi les morts. Frère de la perpétuelle indulgence, la multiplication des pains serait en fait qu'une prophétie applicable. L’idée ? C’est bien mieux que ça, inventer des membres ou faire des membres à leur insu. Comment me dirait-vous ?
La réunion de parent de fin d’année, le barbecue, une sortie, un encadrement occasionnel, des cartes téléphone, des abonnées à revues seules, des acheteurs de calendriers, des donateurs, des membres d’honneur, des membres autoinscrits, etc … participation financière = assurance donc membre a l’année à inclure dans les effectifs.

Chacun a mis au point son propre système de magouille. Le chiffre ne peut être au pire qu'égal ou supérieur. Un peu comme dans une logique d’entreprise comptable on minimise les pertes au maximum. On n’hésite pas, l’excuse c’est cet enfoiré de COTARD il a de quoi se porter encore des petites laines le pépère, même en taule tonton la grenouille a de quoi être habillé en 2006, 2007,2008, 2009 et +

Ce climat désastreux de concurrence a 15 cts d'euro TTC (frais de port inclus), me fait inévitablement penser aux pires affaires de l'État, vous savez les trucs bien glauques et merdiques, où le simple fait de pousser la porte et de respirer, émane immédiatement d'une forte odeur de pet chargé de cassoulet.mal digéré

Nos/vos dirigeants donnent la leçon, "ils sont honnête loyaux et sincère" c'est vrai qu’en matière de magouille ils ont leur mot à dire.

La pratique scandaleuse du mensonge à outrance devrait obliger vos dirigeants et j’insiste sur TOUS à vous rendre des comptes précis sur les effectifs et de mettre en adéquation la machine à mensonge avec la réalité.

Voila ce qui me scandalise le manque d’honnêteté de ceux qui ne jurent que sur la bible, des donneurs de leçons, des curés ratés de la com, des présidents foireux, des commissaires généraux qui dérapent. Des bénis oui-oui qui ânonnent comme des bennais

ET TOUS SIMPLEMENT DE L’ACCEPTATION D’UN SYSTÈME DE MESSONGE
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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Mon bon Luc,

J'avoue ne pas comprendre tout ce que tu mélanges dans ce message. Le chiffrage del'OMMS est une chose, surtout s'il reste constant depuis 5 ans. L'abbé Cottard en est une autre, quant au système de mensonge que tu dénonce j'avoue ne pas comprendre à quoi il correspond.
Un complot permanent des tradis et de l'OMMS ? Mais contre qui, contre toi ?
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
DeePee
Membre actif

Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
Messages : 137
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Mon chèr Luc,

Je dois avouer une chose ... Depuis peu de temps je suis un peu déçu par le scoutisme. Mais le jour que je commence à t'imiter, il est temps d'arrêter et de laisser le scoutisme tranquille ...
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  Profil de DeePee  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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C'est un sujet bien difficile et au combien délicat que de parler de chiffre et de scoutisme, il y'a des sujets, et celui-ci en fait partie, qui ne sont pas les bienvenues. Je n'ai pas de problème pour en parler. Il renvois une image fausse de toute la morale de l'institution, ce miroir déformant est l'opposition.
Les bureaux scouts, faussent les chiffres ou leur donnent du crédit par rapport a un objectif à atteindre. Très facile d'inclure dans le comptage de modifier comment compter, c’est les actifs les premiers surpris, ils doivent croire que ce qu’on leur raconte ils n’ont aucun moyen de croiser les résultats. Réfléchissez bien a comment trouver la méthode.

De plus ce qui m’exaspère c’est que cela est rentré dans une routine.

Akela, Cottard dans cette affaire à bon dos, il sera pendant 50 ans la cause de la baisse du scoutisme. Rien de plus, les événements appartiennent au passé. Je n'ai bien sur aucune compassion pour le personnage, mais je pense qu'en 2005 ramener le problème Cottard sur la chute d’effectif c'est pas/plus la solution.

DeePee: rassure toi, plus on creuse dans la mine scoutisme plus on y trouve des oubliés de vrais scouts laisser pour compte et des tas d'opportuniste incompétent qui ce sont bien fait reluire.

Le scoutisme aime le clinquant, malheureusement on ne parle pas toujours des bons.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Luc si les chiffres fournis par l'OMMS concernant la France n'ont pas bougé depuis cinq ans c'est tout simplement que depuis cinq ans aucune information nouvelle officielle n'est parvenue à Genève en provenance du Scoutisme Français. Espérons seulement que la cotisation payée par le même SF pour ses membres OMMS au Bureau Mondial et au Bureau Européen a bien été versée en temps et en heure, ce qui, si mes souvenirs (et les tiens) sont exacts n'avait pas été le cas il n'y a pas si longtemps. Ce n'est pas l'OMMS qu'il faut incriminer mais les hiérarques du SF, ou plutôt des associations qui en sont membres, du moins celles qui fournissent des chiffres truqués et ne payent pas leur quote-part. On sait bien qu'il suffit d'une seule pour tout bloquer.

En outre, si je me souviens bien, je pense qu'on a déjà traité du problème des effectifs réels ou supposés sur un autre fuseau de ce forum.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Ce que je considere comme une catastrophe nationale c'est l'incoherence des actes et du discours.

Y a pas de que le SF qui fait marcher la machine a mentir, les tradis se regarde aussi souvent dans un glace en bois. c'est devenu un marché concurentiel, celui qui ne truc pas n'a rien.

Cela m'indispose de plus en plus. Maintenant c'est devenu tellement banal que celui qui le denonce serait le mechant et les menteurs les vertueux.

reflechissez bien a ca et pourtant j'en n'use que rarement et meme tres rarement, je parle des fameuses citations

"ON A TOUJOURS TORD D'AVOIR RAISON TROP TOT"

Un jour il faudra bien expliquer.
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

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D'accord pour l'abbé Cottard qui a bon dos après 7 ans.

Mais tu peux laisser les tradis tranquilles, ils ne sont pas comptabilisés par l'OMMS qui ne les reconnait pas.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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demande les chiffres a ton asso et reflechie.
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DeePee
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"Un contre tous et tous contre un"
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  Profil de DeePee  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Meme pas mal
Je n'ai plus de combat a mener dans le scoutisme dans l'action pédagogique.

Je suis franc voila tout.

Je pense que pas mal ce bidonne en lisant ca, vous les defendez, ils peuvent continuer.

Finalement c'est pas votre probleme ...
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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"Le premier qui dit la vérité, il doit être exécuté" (Air connu)
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DeePee
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Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
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Mon chèr Luc, je le répète ... Il y a certainement quelque chose qui t'as dû décevoir, choquer dans le scoutisme. Un ancien CNE et CNR qui était un jour si fraternel (c'était pas toi qu'on voyait à Vézelay tous les ans?) ne commence pas à critiquer (d'une façon déstructive) le scoutisme sans raison.
Mais peut-être qu'il y un retour ...
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  Profil de DeePee  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Hola si tu savait ... ! !!!

Maintenant quant a detruire le scoutisme c'est pas mon but, je ne suis d'aucune utilité et tu me donne bien trop d'importance. D'ailleurs QUI le detruit vraiment dans l'histoire ? Je veux dire par rapport au sujet de ce fuseau qui parle justement d'un probleme d'exageration et d'un systeme de tromperie.

Et qui vole au secours des malversations supposées ? tu tombes dans le piege aussi, tu reflechie pas assez !

Pour ta question - Non, ce n'etait pas moi peut etre un sosie ?



[ Ce Message a été édité par: Luc le 19-05-2005 21:21 ]
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Notre pauvre Luc a vu l'idéalisme de ses jeunes années de briser telle une statue de verre lorsqu'il a été confronté à certaines réalités du scoutisme dans notre pays. Jusqu'alors il ne voyait que le devant du décor : enthousiasme, geste gratuit, parole donnée, service, "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" et puis un beau jour il est passé derrière et à cause de ce qu'il y a vu les fondements de sa foi juvénile dans notre mouvement en ont été secoués, des fissures sont apparues et depuis il cherche tel Cassandre à nous informer, à nous prévenir, à nous faire réfléchir.

C'est en quelque sorte le mythe de caverne revisité.

Peut-être peut-on lui reprocher de ne pas toujours bien s'y prendre, de jouer à l'éléphant dans un magasin de porcelaine, reconnaissons lui au moins le mérite de la sincérité.
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Citation:
Que Dieu te donne la grâce de persévérer dans ton engagement. Que le péché, les désillusions, l'argent et les honneurs n'émoussent pas ta vocation. Que grâce à Dieu, tu restes toujours jeune.

(Cérémonial du Départ Routier)
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Akela NDE
Akela

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Que les pontes pontifient, c'est leurs affaires.
Le scoutisme n'a, à dire vrai, que faire du chiffrage de l'OMMS, ni de celui de la FSE ou d'autres mouvements.
Que nous soyons des millions, ou que nous ne soyons qu'une poignée, cela ne change rien : nous sommes Routiers pour servir, et Chefs pour nos garçons.
Le reste n'a pas d'importance, laissons ceux qui lui en donnent en discuter.
Tout n'est pas rose à l'envers du décor, peut-être ; mais la pièce, elle, se joue devant. Elle peut même se jouer sans décor, en pleine nature, les troupes indépendantes qui existent un peu partout en témoignent très bien.
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Un des problèmes des troupes indépendantes est que si la chasse aux scouts labélisés est reglementée, et qu'en quelque sorte il s'agit dans de nombreux pays d'espèces protégées (car en voie de disparition?), la chasse aux indépendants considérés comme des "nuisibles" est, elle, ouverte toute l'année. En plus comme ce n'est pas évident de faire le distingo entre une espèce protégée et une espèce "nuisible", de temps en temps les uns se prennent des projectiles destinés aux autres. Un exemple les accusations lancées contre la FSE se basant sur des témoignages concernant les Scouts Jeanne d'Arc du FN dont l'uniforme est assez proche.

Mais il est bien vrai qu'au niveau local ce qui est important c'est la pièce, pas les coulisses, même s'il vaut mieux surveiller le régisseur, des fois qu'il s'enfuie avec la caisse.
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Citation:
Le 2005-05-20 20:22, Old GIlwellian a écrit :

... si la chasse aux scouts labélisés est reglementée, et qu'en quelque sorte il s'agit dans de nombreux pays d'espèces protégées (car en voie de disparition?), la chasse aux indépendants considérés comme des "nuisibles" est, elle, ouverte toute l'année.

En plus comme ce n'est pas évident de faire le distingo entre une espèce protégée et une espèce "nuisible" de temps en temps les uns se prennent des projectiles destinés aux autres.


[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 20-05-2005 20:34 ]
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Luc
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Merci de parler de moi de cette façon presque touchante.
Rassurez-vous, je suis en train de bazarder toutes mes activités liés au scoutisme, je devrais plus trop vous venir faire chier avec mon opposition que vous pensez systématiquement hostiles, ceci sans même essayer de la comprendre puisque seules les apparences comptent.

Les moutons prennent toujours le même chemin et peuvent tous sauter dans le vide si 1 seul le fait. Avoir un cerveau c'est autre chose ça permet de ne pas sauter.

NEWSCOUT est à récupérer celui qui le veut me laisse un mail, je lui donne avec l'hébergement. J'ai fermé le forum, viré toutes les rubriques y a plus que la carte, c'est propre t'a même pas a vérifié tu le prends, et tu te fais un gros VIVE le scoutisme. Ou tu marques j’ai tué newscout. Tu trouveras de suite de la sympathie dans les brumes du nord et dans la trust holding Europe compagnie. Je n’irais pas jusqu'à dire saint, mais vais savoir !!!!

Et crois-moi que newscout il en emmerde de monde, surtout depuis que l’état forme ces inspecteurs J.S par rapport a mon doc.

Je suis un « beaucoup trop déçu» c’est vrai, sûrement comme les anciens qui sont ici, Old Gilw ... ou tous les autres vieux cons qui viennent ici étaler leur culture du passé avec un miel fait sur de la fleur de purin . Ce cher OLD... lui aussi a connu les aspects du refus de ses conseils au temps où il était aux manettes et c'est lui même retirés du système par dégoût.

Je crois effectivement ne plus rien a avoir à apporter au scoutisme, je ne suis pas moderniste et pas passéiste. J'ai juste décidé un jour de creuser dans la mine pour voir par moi-même ce qu’il y avait, j'ai trouvé des pierres précieuses reluisantes et anonymes et trouvez tout un tas de Mer#e en toc et en cliquant à 2 sous qui se vendent plus cher que l’or, c'est effectivement pour ça que l'on parle de pierres précieuses et qu’elles ont une valeur considérable.

Très très militant contre le trust de 2 associations scoutes l'enjeu du 21 eme siècle dans le scoutisme sera atteint, rien ne peu plus les arrêter, ils ont le vent en poupe, prêt a tout bouffer a renier leur père a inventer des codicilles a s’inventer un passer, a bruler leur archives, a ressortir les citations. Est-ce que ce monde-là est sérieux ?

Ne riez pas ce qui est cité la est tres serieux.

Akela nous dit très généreusement ce qui ce passe n'est pas son problème. Il a raison ! Mais bon la vision du long terme est absente complètement de son raisonnement, minimaliste et pourquoi pas juvénile avec tout le coté touchant que cela peut avoir.

Moi je suis un déçu profond de ce que j'ai trouvé, Akela garçon sympa sûrement plein d’idée, plein de vie, comment je pourrais lui voler ses illusions, en quoi ai-je le droit de lui montrer d’autre chemin… en quoi ?

Non je vous le dis, laissons la place aux jeunes acceptons leurs leçons, elles ne sont pas forcement juste, mais au moins elles sont propres c’est bien la l’essentiel.

[ Ce Message a été édité par: Luc le 20-05-2005 21:43 ]
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