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Auteur
CRC (Contre Réforme Catholique)
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Non, ACT: "c'est-y-pas-Dieu-possible"~=c'est pas possible (prononcer "sé ti pa dieu possible")...
Si c'est suggéré de la même manière qu'un prêtre va conseiller à un catholique de se marier avec une catholique (de son fait ou non), alors l'argument est bidon...
Si après, il y a plus, ça pourrait se justfier, mais il n'en n'a pas été question, il me semble...alors....
S'ils sont arrangés (les mariages), il faut voir comment...
42
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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De toute manière si il y a libre consentement on ne peut pas parler de mariage arrangé. On a favorisé la rencontre de ces 2 personnes et on a encouragé leur relation, peut-être... et je parle de mariage arrangé en général, pas de CRC.

[ Ce Message a été édité par: ACT Montoire le 02-03-2005 20:55 ]
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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ok mais c'est pas l'argument principal (cette histoire de mariage) qui fait qu'il est dit que c'est une secte, ou pour ne pas te blesser, sectaire, c'est tout de meme connu et "reconnu" comme tel...
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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je pense que une secte n'est quand meme pas dirigé par des prètres sinon ce n'est plus une secte mais une eglise quelle soit reformé ou non quelle suivi le vatican ou un autre enseignement

car si il trouve que le vatican fait trop de reformes ou quelles sont en préparation
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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les secte ont plusier facette, elles ne sont pas toutes comme celle de Rael ou autre, elles peuvent etre dirigées pas des gens "bien", mais intolérent, c'est le cas ici pour l'abbé de Nantes. de plus le mensonge n'est il pas un pécher? je crois que c'est le cas, et ce que fais ce mouvement.... "ni schisme, ni heresie"... (par exemple)
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Emmanuel-
Cul de pat

Nous a rejoints le : 29 Sept 2004
Messages : 7
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Arno : est ce que, parce que notre societe si intelligente soit elle voit dans un groupe de cathos des gens sectaire qu'il faille aussitot crier "haro" et renfermer la CRC dans une secte ? si pour toi c'est une secte, je pense que tu as des arguments plus convaincants que le rapport des sectes du ministere de L'interieur, ce raport a eu tendance a classer n'importe quoi ,n'importe ou !

il faudrait aussi se poser la question , pourquoi l'Abbe de Nantes et tants d'autres pretres ont choisis de " s'opposer" a Rome, quel déchirements de fut pour nombres de ces pretres, et comment la Papaute manqua envers eux de charite
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  Je suis fse  Profil de Emmanuel-  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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manquer de charité alors qu'ils le prennent en gros pour un con... faut pas pousser.

De plus j'ai dis secte, mais ce ne sont pas uniquement mes mots, ce sont les mots de pretres interrogés sur le sujet (s'y connaissant mieux que nous), c'est un groupe "surveillé" pour ca!
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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La désinformation règne aussi chez les membres de l'Eglise, mon cher.

Disons que le culte de la personnalité envers l'abbé de Nantes est un peu exagéré.

Mais il n'y a pas à parler de secte. Car on peut réflechir tout seul sur le mot secte, cf plus haut la reflexion intelligente de je ne sais plus qui qui rappelle l'etymologie "seco are secatum"... Ils ne sont pas coupés de l'extérieur (sauf peut etre à St Parrès encore une fois...) et ils ne sont pas renfermés sur eux-mêmes comme les disciples de Skippy.

Je crois que ceux qui parlent de secte feraient mieux de peser leurs mots.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
Patientez...

moi je parle de secte au sens sectaire, qui rejette ce qui ne font pas comme eux et c'est quand meme le cas.

Aprés bien evidement que un elle ne parrait pas dangeureuse ou quoi que ce soit de ce que l'on peut attribuer aux adeptex de la pensée comsique reminicente de skippy
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Eric (VL)
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Nous a rejoints le : 26 Juil 2004
Messages : 227

Réside à : Val de Marne
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moi je parle de secte au sens sectaire, qui rejette ce qui ne font pas comme eux
Et ce faisant, tu parles de toi au premier chef mon cher Arno.
Relis donc le passage de la poutre et de la paille.

FSS

ERic
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  Je suis ex SDF  Profil de Eric (VL)  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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et tous toujours un peu comme ca, mais je ne rejette (ou n'engueule: c'est ce qui est arrivé) pas par exemple quelqu'un sous pretexte qu'il prefere avoir une messe tout en latin alors que je suis plus "chacha", dans ce sens la, ils sont sectaires, mais si tu prefere je vais dire intolerants, comme ca le "proces d'intention" ne se retournera pas contre moi (alors que je ne dis que ce qui est dit par l'Eglise et non uniquement moi)

De plus je ne les ai pas "rejetter", j'ai juste dit "c'est ca... c'est ce que ca me fait penser" point barre! J'ai pas dit "c'est nul je veux pas les voir, qu'ils degagent, si j'en croise je change de trotoir.."
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
arthur12
Membre notoire

Nous a rejoints le : 04 Mai 2005
Messages : 51
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mon cher arno tu en as un en face de toi sur internet que fais tu? change tu de trottoir? jure tu de ne plus aller sur internet jusqu' a la fin de ta vie? pour tout ceux qui se pose des questions n'hésitez pas car il me semble que beaucoup de vos mesages ne sont pas fondés sur des faits réels au revoir
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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Gougui15

Arno a justement dit, lis son message, qu'il n'irait pas jusqu'à changer de trottoir s'il en croisait un...De plus comment savoir si c'est une personne de la CRC que tu croises dans la rue




[ Ce Message a été édité par: Hypocam le 10-05-2005 12:48 ]
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Ursus
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Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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Quand je lis :(sur leur site)

""1. La Phalange, d'abord, travaille à la conversion catholique du pays, de ses élites, conversion qui, pour être sincère, doit conduire à la haine de la Révolution, au rejet de la démocratie, à l'aspiration des cœurs et des esprits vers la monarchie. ""

je ne puis apprécier cette prhase qui fait appel à la haine quelqu'en soit l'objectif, c'est anti chrétien primaire.Nous sommes loin de "Aime ton prochain comme toi même et comme je T'ai aimé"

Puis lorsque je vois dans la suite

"Seule l'Armée, ultime recours de la nation en danger, est habilitée de droit à s'emparer du pouvoir pour instaurer une légitimité nouvelle. La Phalange au jour où elle sera la grande force spirituelle et politique de la nation, fera appel à l'Armée pour la protéger de l'insurrection révolutionnaire et pour briser définitivement les institutions républicaines, conformément au vœu de la majeure et de la plus saine partie de la nation"

j'ai l'impression de lire ce que tout tyran aurait pu écrire et d'y trouver toute excuse à toute horreur!

L'exces conduit à l'exces et là c'est trop. Fpmg Ursus.




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  Je suis ENF  Profil de Ursus  Voir le site web de Ursus  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Ursus,

La première phrase que tu cites fait appel à la haine de la Révolution et je ne vois pas en quoi c'est anti-chrétien ni en quoi elle est loin de "Aime ton prochain comme toi-même".

Un chrétien doit haïr le péché. Pas le pécheur.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Ursus
Membre honoré

Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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Allons tu sais bien que derrière les mots sont les hommes et une terreur a été déjà une de trop. Quant au péché, cette faiblesse de l'homme demande de la compréhension, de la commisération, de l'aide, de l'indulgence, du regret, la volonté de s'améliorer.. et non de la haine.

Et cela n'explique pas la suite. fpmg.Ursus
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  Je suis ENF  Profil de Ursus  Voir le site web de Ursus  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Il faut haïr le péché, mais pas le pécheur.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
arthur12
Membre notoire

Nous a rejoints le : 04 Mai 2005
Messages : 51
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qui donc se disant catholique peut approuver la révolution (qui est une idéologie et non une personne on peut donc cependant hair le principe et non les hommes le défendant) combien de pretre sont mort ? combien de catholique l'ont été aussi? quelle est cette religion pronnée par la révolution : le culte a la déesse de la raison sacrilège!!! les exemples ne manque pas : des jeunes filles idolatrées , encensées placées sur des autels ... non on ne peut se dire catholique sans hair le principe de la révolution! de même ce n'est qu' un exemple : d'ou vient le terrorisme? existait il avant la révolution ? le Roi qui a été tué n'était il pas "sacré" ils ont donc commis un sacrilège!!!
ursus réfléchi a cela !
59
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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Le terrorisme existait hélas bien avant la révolution! (même si c'est la terreur qui lui donne son nom)
Cf la secte des "assassins" au Moyen Age, voire les zélotes dans l'antiquité... )
On peut d'ailleurs lancer un intéressant débat sur le concept de "terrorisme", mais ce n'est pas le fuseau pour ça.

Perso, je trouve l'Abbé de Nantes très "illuminé" (la fin du monde depuis 1980...)et son culte de la personnalité assez lourd.L'âge, peut être ?
Mais de l'excellent travail de formation a aussi été fait par la CRC, il y a à "boire et à manger" dans cette oeuvre.

Son point le plus positif : un excellent carnet de chants !!!
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
arthur12
Membre notoire

Nous a rejoints le : 04 Mai 2005
Messages : 51
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Son point le plus positif : un excellent carnet de chants !!!
merci a castor qui a l'air d'être plus renseigné que la moyenne!!
mais il n'a pas fait que cela ! meme si aujourd'hui l'abbé de nantes est malade et ne peut plus rien écrire son oeuvre est continuée par les frères qui ont passé 40 ans a son école

[ Ce Message a été édité par: gougui15 le 11-05-2005 15:40 ]
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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
koudou
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 10 Sept 2003
Messages : 297

Réside à : Oise
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Citation:
Son point le plus positif : un excellent carnet de chants !!!

Ah, ça c'est vrai !
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  Je suis Scouts de Doran  Profil de koudou  Message privé      Répondre en citant
Ursus
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Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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Cher Gougui 15,
je vais être provocateur!

Il faut réfléchir dis-tu. Soit faisons le! Le roi est sacré.. pourquoi pas, mais d'où viennent nos rois par hérédité? Par la grâce d'un certain Capet Hugues qui a réussi à faire élire..

hé oui jusque là les rois étaient élus parmi les seigneurs. Horreur de la démocratie!!???

Donc Hugues (dont le royaume se tenait + ou - à l'Ile de France a réussi à faire élire son fils et c'est ainsi qu'à commencé la dynastie. Rien de sacré à mes yeux. Qu'un bon coup de stratégie politique

Le royaume d'Ile de France c'est ensuite agrandi à coups d'épées, de mariage, de complots,de conversion etc. Et si Louis XVI fut exécuté, regrettons le certes, ce fut avec l'aide aussi de voix royale et nobles..

Comme mes ancêtres au moins depuis 1600 je suis lorrain,je constate que la lorraine est devenue française en 1766 parce qu'une polonaise était devenue reine de France fait que je ne vois rien de sacré la dedans.

Quant à approuver la révolution ou pas, il est facile de constater que bien des excès se sont commis au nom de toutes sortes de bonnes raisons ou de croyance, sans remonter à Dagobert et la loi salique, combien de morts entre nobles, entre religions, entre nobles et manants, entre chrétiens: croisade pillant Constantinople, etc etc etc. L'homme est ainsi fait, il est un "loup" pour l'homme et toute forme de haine ne fait et ne fera que renforcer ce côté bestial!

Aujourd'hui, où la violence monte en puissance, nous avons à gérer notre présent pour que cela se reproduise le moins possible.

Réfute,refuse,repousse, montre l'exemple sans haïr sans haine.Oui fraternellement. Ce que je ne vois pas dans les proposion du CRC.

Le scoutisme ne consiste-t-il pas à laisser notre monde un peu plus meilleur ? FPMG Ursus
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arthur12
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cher ursus , ce n' estpas le roi en sa personne qui estsacré mais le fait qu'il soit emmené a reims et soit sacré en recevant des onctions d' une ampoule contenant de l'huile a été donné miraculeusement a st rémi :
La légende de la Sainte Ampoule est évoquée dans la vie de Saint Rémi (écrit par l'archevêque de Reims Hincmar en 876) :
"Au moment du baptême de Clovis, le diacre apportant le saint chrême, pris dans l'embouteillage des fidèles, ne put arriver à temps. Mais une colombe descend du ciel, tenant dans son bec une ampoule remplie d'huile. C'est avec cette huile miraculeuse que Saint Rémi donna au roi des francs l'onction."

Il a d'ailleurs été découvert dans le tombeau de Saint Rémi une ampoule de verre remplie d'un baume parfumé comme on en plaçait dans les tombes gallo-romaines. Cette relique fut intégrée dans un reliquaire où elle formait le corps d'une colombe. Elle fut hélas détruite en 1793 et quelques fragments ont été ensuite rassemblés dans un nouveau reliquaire réalisé pour Charles X en 1820
c'est ansi que le roi lors de son sacre reçoit un sacrementet donc il est sacré
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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Oui mais si on part par la, tout le monde est sacré ne serait ce que par son baptème, donc les rois aussi on fait des sacrilèges!!!
Mais s'il vous plait ne faites pas dériver le sujet sur un faux débat royco/pas royaco, il y a d'autre endroit dans le site!!!
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arthur12
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Mais s'il vous plait ne faites pas dériver le sujet sur un faux débat royco/pas royaco, il y a d'autre endroit dans le site
merci arno
connaissez vous la dernière édition du carnet de chant?
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Hypocam
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Le carnet de chant est pas mal et les cassettes aussi
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arthur12
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lesquelles il y a tellement !!!
et chacunes sont interessantes!!!
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Hypocam
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des vieilles...
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arthur12
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des vieilles... lesquelles ?

[ Ce Message a été édité par: gougui15 le 13-05-2005 12:57 ]
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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
arthur12
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le saviez vous:
que l'abbé de Nantes n'est pas excomunié mais suspendu a divinis (+ le droit de faire les sacrements : il ne peut pas confesser par exemple)
que la crc n'a pas ses propre prètres elle est dans l'église et donc va a la messe paroissiale
que la crc n'est pas une secte :ainsi l'a dit le tribunal de troyes et l'a confirmé la chambre d'appel de Rouen
que la crc a demandé aux différents papes de la juger (donc pas nous... ) mais ceux ci n'ont jamais répondu aux différentes lettres ouvertes , libelle d'accusation...

ce message aura peut ètre pour effet d'augmenter la culture g de quelques lecteurs
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