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Auteur
CRC (Contre Réforme Catholique)
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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aide au developpement de l'Eglise, en disant que le Pape n'est pas catholique... je suis pas sur là...
208
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Renard2
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 334

Réside à : Grenoble
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effectivement c'est un peu rapide comme appréciation... je ne suis pas sûr que l'on puisse décemment comparer l'Opus Dei ( fidèle au Pape ) et la CRC ( schismatique et franchement douteuse sur certains points...)
209
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  Je suis SUF  Profil de Renard2  Voir le site web de Renard2  Message privé      Répondre en citant
Eric (VL)
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Nous a rejoints le : 26 Juil 2004
Messages : 227

Réside à : Val de Marne
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On ne peut sans doute pas comparer l'Opus Dei et la CRC (ne serait-ce que parce que il n'y a pas de moine de l'OPUS Dei), mais qualifier la CRC de schismatique peut laisser croire, Mon cher Renard2, que soit tu ignores le sens de schismatique, soit tu ne connais pas la CRC.
"Ce qui est exagéré est insignifiant". Je comprends que d'aucun ait plein de griefs à reprocher à la CRC, mais alors que ce soit fondé, pas sur des fantasmes ou des ragots.
FSS
Eric
210
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  Je suis ex SDF  Profil de Eric (VL)  Message privé      Répondre en citant
Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Citation:
Le 2006-03-17 12:50, gougui15 a écrit
je ne vois pas pourquoi on ne pourrait comparer les deux: la charité n'est plus à la mode ces temps ci?

parcequ'on ne compare pas les sources d'un article traitant de la culture des raviolis au kamchatka avec celle d'un autre article sur le cours du marché nikkei. ce sont deux sujets différents, les références ne sont pas les mêmes. on va voir richard feyman pour des questions de physique quantique, mais pas pour lui demander des renseignements sur une recette de poulet au curry.

pour le reste, je m'en remets aux personnes plus expertes que moi en la matière.
211
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Gavroche
Chante
  
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Nous a rejoints le : 24 Sept 2004
Messages : 641

Réside à : Grenoble
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j'avoue ne pas avoir lu tout le fuseau, peut etre alors que ma remarque sera mal venue.

Certains connaissent-ils les petites soeurs de la Consolation? Des soeurs de là bas sont parties de la CRC et elles mêmes disent qu'on peut réellement parler de sectes. Et apparament, les accusations de "dérive sexuelle" ne sont pas si farfelues.
212
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  Je suis ex FSE - SUF  Profil de Gavroche  Message privé      Répondre en citant
Coati-t
Procyonidé
  
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Nous a rejoints le : 20 Juin 2005
Messages : 189

Réside à : Lannion
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Je connais effectivement des témoignages qui vont dans ce sens.......... hélas ! Quel gachi !!!!
213
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  Je suis 9 ans chez FSE, 3 ans AGS  Profil de Coati-t  Message privé      Répondre en citant
preuilly
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Nous a rejoints le : 29 Sept 2006
Messages : 28

Réside à : Touraine
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Bonjour à tous!
Nouveau sur ce forum et parcourant les pages, je tombe sur la rubrique : CRC.
ça "tombe" bien puisque j'en fais partie!!
Et il me semble que ses défenseurs ne sont pas légion...et ont besoin d'un ptit coup de main.
Quoique vous pensiez de la Contre Réforme, mettez vous bien dans le crane que c'est un mouvement D'EGLISE et non schismatique ou je ne sais quoi...
L'Abbé de Nantes n'est PAS excommunié ni même interdit, la seule sanction qui pèse sur lui est la suspense a divinis promulguée en 1962 par Mgr Le Couedic et fondée sur un abus de pouvoir...
***
214
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  Profil de preuilly  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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voilà un post qui commence bien...
215
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
pedrodeluna
Selenite
  
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Nous a rejoints le : 24 Déc 2005
Messages : 404

Réside à : Toulouse
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C'est pas l'abbé qui divinise la Vierge?
216
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  Je suis scouts d'europe  Profil de pedrodeluna  Voir le site web de pedrodeluna  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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divinisait... peut etre
217
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
preuilly
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 29 Sept 2006
Messages : 28

Réside à : Touraine
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A ma connaissance l'abbé de Nantes ne "divinise" pas la Ste Vierge.
La CRC ne fait qu'insister sur le message de Fatima, entre autres choses...
218
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  Profil de preuilly  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Alors comme ça il semble qu'à la CRC on aime bien Charles Maurras et l'Action Française
On dirait aussi selon la camarade Hypocam qu'on devrait plus souvent relire Maurras...

Citation:
Le 2005-02-19 19:10, Hypocam a écrit
Et pour revenir à Mauras, c'est vraiment constructif ce qu'il a écrit, on devrait plus souvent puiser dans ces écrits...



Et bien, c'est ce que j'ai fait!
Il se trouve que j'ai eu l'occasion cet été de parcourir un de ses ouvrages écrit après la défaite de 40 (ouvrage d'époque tamponné "les amis de l'Action Française"... mais je me souviens plus du titre).
Et tu as raison Hypocam on devrait plus souvent relire Maurras, un peu comme on devrait plus souvent revoir Nuit & Brouillard , parce que c'est le genre d'ouvrage qui te fait comme une bonne piqure de rappel...

Parce que dans cet ouvrage, j'y ais lu écrit noir sur blanc que la défaite de la france était le fait des juifs. De plus, le gars Charles proposait de tout bonnement exproprier les juifs riches pour redistribuer les sous aux paysans français... un genre de Robin des Bois moderne, quoique un brin selectif...

Perso ça me perfore le popotin de savoir que t'as encore des guignols pour porter aux nues un type pareil.
219
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
preuilly
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 29 Sept 2006
Messages : 28

Réside à : Touraine
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Le tout est de savoir qui sont les vrais guignols...Personnellement je ne crois pas que Maurras en était un!
Tout n'est pas recommandable dans ce qu'il a écrit mais ce qui demeure, c'est qu'il a fait preuve d'une clairvoyance rare à son époque.
Quand à la question des Juifs, c'était quand même plus ou moins un sport national de les accuser à ce moment là (à gauche comme à droite) et Maurras ne s'est pas plus distingué qu'un autre dans ce domaine.
Grosso modo, Maurras n'est pas coupable d'antisemitisme mais d'antijudaisme, c'est à dire qu'il portait ses critiques sur la religion et non sur la race.
Pour bien comprendre son point de vue, il faut savoir que Maurras (bien qu'agnostique) estimait que la France devait retrouver sa vocation catholique pour reconquérir sa place, car selon lui seule l'Eglise catholique est capable historiquement d'instaurer un ordre durable dans le temps (ex: la paix de l'Eglise aux XII et XIII siécles, la sauvegarde des structures de l'empire romain, etc.).
Ce qui explique quelque peu son hostilité vis à vis du judaisme en 1940...
Ceci dit, je ne cautionne pas.
220
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  Profil de preuilly  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Je sais bien que Maurras faisait une distinction entre un antisémitisme de peau et un anisémitisme d'état. Bien que perso je considère que c'est surtout un racisme qui s'assume mal.
Quant au fait que tout le monde tapait sur les juifs à cette époque, ce n'est pas une excuse valable à mes yeux. Lui qui se prenait pour un grand visionnaire, il est tombé dans le même piège que tout les autres.

Que ça nous servent de leçons sur les oracles auto-proclamés.

De plus, il a un pas entre suivre le mouvement comme un mouton, et réclamer qu'une partie de la population soit dépouillé de ses biens à cause de sa seule appartenance à une religion.
( Je sais, les révolutionnaires de 1789 ont fait pareil, mais ce n'est pas parce que je suis non croyant que j'approuve celà. )
221
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
preuilly
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 29 Sept 2006
Messages : 28

Réside à : Touraine
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J'aimerai tout de même savoir dans quel bouquin de Maurras tu as lu ça???
222
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  Profil de preuilly  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

J'avoue que je me rappelle plus du titre, en plus il y avait aussi une bonne partie de sa bibliographie dans les rayons. Mais je peux te donner ma parole que c'était bien un ouvrage de Charles Maurras, et publié pendant la guerre.
223
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2006-10-02 22:20, preuilly a écrit

la seule sanction qui pèse sur lui est la suspense a divinis promulguée en 1962 par Mgr Le Couedic


Tout va bien, alors ! :D

Citation:
Can. 1333 - § 1. La suspense, qui ne peut atteindre que les clercs, défend: 1 ou tous les actes du pouvoir d'ordre, ou certains d'entre eux; 2 ou tous les actes du pouvoir de gouvernement, ou certains d'entre eux; 3 ou l'exercice de tous les droits ou pouvoirs inhérents à un office, ou celui de certains d'entre eux.


Pour info, toutefois :
Citation:
Suite à un certain nombre de questions posées récemment, concernant Monsieur l'abbé Georges de Nantes, pour couper court à toute autre rumeur, l'évêque de Troyes communique ce qui suit :

I. Par décret du 1er juillet 1997, l'évêque de Troyes, en vertu du canon 1720, décidait :
1. La suspense a divinis infligée à Monsieur l'abbé de Nantes le 25 août 1966 demeure en vigueur.
2. L'accès au sacrement d'eucharistie et de pénitence lui est interdit dans le diocèse de Troyes.
3. Cette suspense et cet interdit ne seront levés que lorsqu'il aura signé une rétractation en bonne et due forme des affirmations et attitudes qui ont conduit à les établir, se mettant en accord avec le précepte qui lui a été donné le 9 mai 1997.
4. Cette suspense et cet interdit ont effet sur l'ensemble du diocèse de Troyes, y compris les divers locaux de la "Maison S. Joseph", à S. Parres-les-Vaudes.

II. Contre ce décret et le décret antérieur du 9 mai1997 , imposant un précepte pénal à l'abbé de Nantes, celui-ci a institué un recours hiérarchique devant la Congrégation de la Doctrine de la Foi. Celle-ci, le 24 mars 1998, a répondu "ne pas accueillir l'appel".

III. L'abbé de Nantes, par une lettre du 24 mai 1998 et un libellé du 27 mai 1998, a déposé un recours contre ces deux mêmes décrets au Tribunal de la Signature Apostolique.
Celui-ci, le 7 octobre 2000, a lui aussi répondu que le recours de l'abbé Georges de Nantes manque de fondement et doit être rejeté dés le début.

Dés lors les sanctions établies par le décret de l'évêque de Troyes en date du 1er juillet 1997 continuent à être en vigueur.

Fait à Troyes le 21 avril 2001.
+ Marc STENGER
Evêque de Troyes
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
arthur12
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Nous a rejoints le : 04 Mai 2005
Messages : 51
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il existe une chronologie du litige un peu plus détaillée
ici:http://www.crc-resurrection.org/accueil.a sp?site=1&id=604





cela ditpour les sanctions il est bon de regarder plus en détail ce qui s'est passé:

Citation:
Ce décret de juillet 1997 ayant été, lui aussi, déféré à la Congrégation pour la doctrine de la foi, notre Père jouissait, dans l'attente d'une réponse, de l'effet suspensif de tout recours hiérarchique.

La Congrégation jouissait d'un délai de trois mois pour rejeter le recours au motif de défaut de procédure. Trois mois passèrent. Pas de nouvelles. Donc notre recours était accueilli. Nous nous retrouvions dans la situation de 1968... Une seconde fois, notre affaire était appelée par l'autorité compétente... Celle-ci se devait désormais d'aller jusqu'au bout.

Las ! en avril 1998, neuf mois plus tard, notre Père recevait de l'évêché de Troyes communication « de la réponse qu'elle [la Congrégation pour la doctrine de la foi] a donné à l'appel que vous avez interjeté », en date du 24 mars 1998. Se gardant de dire qu'elle rejetait notre appel, elle déclarait seulement ne pas l'accueillir et confirmait la suspense mais sans plus parler d'interdit, après avoir exposé vaguement des motifs qui lui ont été signalés mais qu'elle n'a pas jugés, et qui ne sont pas les motifs invoqués par Mgr Daucourt.

Par cette décision, la Congrégation, au mépris de ses obligations, se dérobait pour ne pas avoir à répondre à la question précise que lui posaient à la fois le décret épiscopal de juillet 1997 et le recours de notre Père : « Est-il légitime de porter à Rome des accusations d'hérésie, schisme et scandale à l'encontre des nouveautés conciliaires et des Réformateurs ? »

D'où le recours à la Signature apostolique en mai 1998. Ce tribunal suprême de l'Église ne juge pas le fond des litiges, mais il juge si le droit a été respecté. Le but du recours est d'établir tous les détournements de pouvoir dont notre Père a été victime et qui l'ont empêché d'exercer son droit à être jugé sur la question doctrinale. Si la Signature apostolique acceptait le recours, ce serait non pas pour répondre à la question doctrinale, mais pour ordonner à la Congrégation de la doctrine de la foi de juger canoniquement notre Père.




ainsi dans cette affaire, il faut tout dire ou ne rien dire et ce des deux côtés.
225
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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Citation:
Le 2006-10-04 00:25, Isatis44 a écrit

J'avoue que je me rappelle plus du titre, en plus il y avait aussi une bonne partie de sa bibliographie dans les rayons. Mais je peux te donner ma parole que c'était bien un ouvrage de Charles Maurras, et publié pendant la guerre.
Je crois que je vois de quels rayons tu parles ...
Ça n'était pas un exemplaire dédicacé ?
226
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Perdu camarade, c'est pas cette bibliothèque là...
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Baribale
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2006
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moi je sais où est cette bibliothèque ! et dans le tire du livre est on trouve "la france" mais je ne me souviens plus du reste. Et c'est exact qu'on y trouve des propos sur cet antisemistisme
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  Profil de Baribale  Message privé      Répondre en citant
Mado'moizelle
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Nous a rejoints le : 12 Fév 2006
Messages : 986

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ha ouais une bibliothèque hors pair alors
Mais je crois qu'il y a effactivements des dédicaces en plus si je ne m'abuse
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  Je suis  actuelle AGSE ex Riaumon  Profil de Mado'moizelle      Répondre en citant
preuilly
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Nous a rejoints le : 29 Sept 2006
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Ce fuseau n'est pas consacrè à l'antisémitisme réel ou supposé de Charles MAURRAS mais bien à la Contre Réforme Catholique aux XXeme et XXIeme siècles, aussi connue sous le nom de CRC.
N'oubliez pas d'aller jeter un coup d'oeil sur
crc-resurrection.org.
C'est le site du mouvement et il est très bien fait...
230
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  Profil de preuilly  Message privé      Répondre en citant
preuilly
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Réside à : Touraine
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manifestement, aux dernieres nouvelles, l'Institut du Bon Pasteur n'est pas facilement accepté dans l'épiscopat français...
Ce qui m'étonne le plus c'est qu'on lit dans la presse catho ou autre que l'analyse du Concile va pouvoir commencer via cet institut!!
Comme si c'était une nouveauté : et qu'a fait l'Abbé de Nantes depuis 40 ans????si ce n'est analyser ce famous concile???
231
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  Profil de preuilly  Message privé      Répondre en citant
jb327
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L abbé de Nantes a peut etre commencé un travail mais la spécificité de l IBP c est que c est son rôle de faire ce travail puisque c est dans ses statuts, il est donc mandaté par Rome pour le faire...
Fraternellement
JB
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  Je suis AGSE  Profil de jb327  Message privé      Répondre en citant
baghee mg
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intéressant ce fuseau. je vais pouvoir poser les questions que je me pose de depuis un certain temps sur la CRC :
- pourquoi traduit-elle "panem nostrum quotidiadum" en "pain céleste du ciel" ?
- pourquoi avance-t-elle la thèse de l'assassinat de Jean-Paul Ier ?
Si quelqu'un connaît les réponses, j'en serai ravie !
233
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  Je suis Ex europa, Ex FSE, scouts saints martins  Profil de baghee mg  Message privé      Répondre en citant
gugus
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Réside à : ..
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Eric (VL)
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Baghe,
Je ne sais pas le pourquoi de la traduction du "Panem nostram quotidianum". Je ne l'ai jamais croisé dans les écrits CRC que j'ai eu l'occasion de lire. Mais je peux demander.
Pour ce qui est des conditions de la mort de Jean Paul 1er, la CRC se pose beaucoup de questions sur les circonstances. Mais ce ne sont pas les seuls : pas mal d'autres personnes, et depuis pas mal de temps s'interrogent. En 1994, je lisais déjà un livre nommé "la vrai mort de Jean Paul 1er". L'auteur est Jean-Jacques Thierry, ex-"vaticaniste" de plusieurs journaux dont "l'Aurore".
Evidemment, je n'arrive pas à mettre la main dessus à la seconde.
Je me mets en chasse.
FSS
Eric
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baghee mg
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 35

Réside à : Nimoise exilée à Lyon
Patientez...

merci pour vos réponses.

je ne savais pas que la CRC était considérée comme une secte. bien que sa "doctrine soit parfois "douteuse" je ne pense pas quelle soit pour autant dangereuse. ceci dit, merci beaucoup gugus pour ton lien très intéressant.

eric, ne met quand même pas la maison sans dessus dessous !!
236
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  Je suis Ex europa, Ex FSE, scouts saints martins  Profil de baghee mg  Message privé      Répondre en citant
gugus
Membre notoire

Nous a rejoints le : 30 Oct 2006
Messages : 77

Réside à : ..
Patientez...

Je trouve ca triste toutes ces histoires ... Dans tous les cas, c'est la chrétienté dans son entier qui en prend un coup ...

237
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  Je suis FSE  Profil de gugus  Message privé      Répondre en citant
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