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Auteur
CRC (Contre Réforme Catholique)
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Blanche Hermine
Membre actif

Nous a rejoints le : 16 Fév 2005
Messages : 148
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c'est juste qu'à chaque fois que tu mets quelquechose çà entraîne ... des réactions (et c'est bien comme çà, sinon pas de débat!) !
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  Je suis FSE  Profil de Blanche Hermine  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Citation:
Le 2005-06-17 17:23, Amodeba a écrit

:hehe: C'est le retour de Rantanplan qui te fait perdre ton orthographe ? derechef

Argh ! je m'en voudrais de causer des désagréments orthographiques
Faites comme si je n'étais pas là...
124
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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il est à nouveau là......
125
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Coati-t
Procyonidé
  
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005
Messages : 189

Réside à : Lannion
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Perso, par apport à la Tradition, je pense que l'abbé de Nantes a eu des idées intéressantes au début. C'est lui qui a vu clair en premier par rapport à Vatican 2. C'est pour cela que mes parents l'ont suivi un peu au début. J'étais enfant. Je crois qu'il y avait des conférences très bien. Le problème avec l'abbé de Nantes, c'est qu'il est très orgueilleux et pour rester seul maître à bord, il a tout fait pour rester dans son coin tout seul et n'a pas hésité à avoir des positions très paradoxales... Je ne suis pas une pro du sujet, mais lorsqu'il critique l'Eglise de Vatican 2 puis qu'il demande à ses fidèles d'assister à la Messe Paul 6, ça ne me semble pas très logique. Lorsqu'en plus il donne des consignes de vote... ça donne envie de fuir ! Je pense que petit à petit, ça vire assez malsainement à la secte... car l'abbé de Nantes a des relations bizarre avec ses fidèles. J'en ai connu beaucoup. Ils parlaient de lui en disant "Saint" Abbé de Nantes. Ils boivent en général complètement ses paroles, sans jugement personnel.
Et malheureusement, il y a plus grave... Je connais une famille du 44 qui a été très ébranlée par un tas d'histoires sordides... Il a d'ailleurs été recherché pendant un bout de temps, je crois. Je ne sais pas où ça en est.
Je pense que la CRC a des études intéressantes mais à part le carnet de chant, les k7 et certains livres... il vaut mieux fuir !
126
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  Je suis 9 ans chez FSE, 3 ans AGS  Profil de Coati-t  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-06-17 11:36, S.E.R. Vincent a écrit
uu le dis, tu n'est pas calé sur le sujet donc avant de traiter des catholiques (FSSP ou FSSPX ou autre) de schismatique renseigne toi.



ils sont quoi s'ils sont pas schismatique?

127
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
v527
au bachis
  
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 241
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mais c'est clair pourtant les FSSP sont pas schismatique et les FSSPX le sont !!!
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  Je suis Europe  Profil de v527  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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les FSSPX sont catholiques tout simplement.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-06-27 16:15, S.E.R. Vincent a écrit

les FSSPX sont catholiques tout simplement.
une reponse franche et honnete serait la bien venu. tout le monde dit que la frat st pie 10 est excomuniee, et schismatique (puisque tu veux faire la difference) alors c'ets quoi qu'est bon la dedans.... même les évèque et les pretres le disent....
130
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
ze big ben
Big Ben
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
Messages : 1 054

Réside à : Aube
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Arno, un membre de la fsspx ne peut pas être objectif sur le sujet... Forcément qu'il va se dire appartenant à l'Eglise catholique... Sinon ca remettrait en cause tout l'argumentaire de la FSSPX sur la tradition...

Même remarque pour les membres de la CRC...
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
Angharad
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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A la question la FSSPX est excommuniée donc que fait-on, je répondrais que St Athanase en son temps fut excommunié pour être resté fidèle à l'Eglise et n'être pas tombé dans l'arianisme. Il y a d'autres exemples comme ça
132
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  Je suis scouts de Doran  Profil de Angharad  Message privé      Répondre en citant
ze big ben
Big Ben
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
Messages : 1 054

Réside à : Aube
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Le problème c'est qu'avec de tels exemples tu peux justifier tout et n'importe quoi...
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Citation:
Le 2005-06-28 10:04, arno a écrit

une reponse franche et honnete serait la bien venu. tout le monde dit que la frat st pie 10 est excomuniee, et schismatique (puisque tu veux faire la difference) alors c'ets quoi qu'est bon la dedans.... même les évèque et les pretres le disent....


La réponse franche et honnête, c'est que la FSSPX est catholique. Ensuite tu ne trouveras AUCUN document officiel disant que la FSSX est excommuniée ou schismatique? Le décret d'excommunication ne concernait que les évêques et encore il est contesté.

De plus ce serait des prêtres et des évêques qui le disent. Pas tous (et en général les évêques en question sont mal placés pour parlé ...). L'avis de Rome est plus important que celui des prêtres et des évêques de France. Or pour Rome la FSSPX n'est pas schismatiquer.
134
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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il y a decret d'excommunication qui concerne les eveques, ces eveques ont ordonné des pretre donc de fait ces pretre là sont "excommuniés" puisqu'ordonné par quelqu'un qui n'est pas soutenu pas Rome, de là les sacrement prononcé par ces pretres sont illicites... je raisonne de maniere mathematique mais n'est pas comme cela que finalement c'est?
135
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Les avis sont partagés là dessus arno.
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Appaloosa
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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peut etre mais je trouve cela assez logique, le depart est "mauvais", donc "l'arrivée" aussi
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Eric (VL)
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Nous sommes bien d'accord, le départ (la soi-disant excommunication) étant mauvais, la polémique et l'agressivité de l'église conciliaire vis à vis de la FSSPX (et d'autre tradis) est stérile, mauvaise et porteuse de division.
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Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

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Je sais pas mais quand l'abbé Prouteau a quitté la FSSPX, il a été accepté au diocèse de Versailles sans que le Saint-Siège n'ait à lever d'excommunication.
139
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-06-28 14:50, Eric (VL) a écrit

Nous sommes bien d'accord, le départ (la soi-disant excommunication) étant mauvais, la polémique et l'agressivité de l'église conciliaire vis à vis de la FSSPX (et d'autre tradis) est stérile, mauvaise et porteuse de division.

Non je parlais des ordinations illicites
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Angharad
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Pourauoi tout le monde tape dessus alors qu'elle toutes le autorisations. La messe tridentine est autorisee et m[eme vivement parfois conseillee
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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heu on parle pas de la messe tridentine
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
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Réside à : Nantes
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C'est le meme combat
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Appaloosa
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non, la forme n'est ici le problème, c'est plus sur le fond qu'on est pas d'accord.
la messe tridentine est dite dans des lieu non schismatique (ou non soupsonné de l'etre) ça n'a donc pas de rapport.


On est vraiment sur le fond.
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
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La Messe est le fond et la base de tout. Je reitere.
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Appaloosa
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oui mais c'ets pas sur ca qu'on debat, on n'en a pas parler une seule fois!!! moi aussi je reitere
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Coati-t
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Angharad : C'est faux. La FSSPX dit souvent que tout le combat est pour la Messe. C'est faux ! Le plus important à ne pas oublier : le vrai combat c'est la Foi ! Et ce n'est pas toujours la même chose... Ainsi à vouloir sauver la Messe sans la Foi... on peut devenir shismatique ou hérétique...
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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OK Mille excuses. De toutes facon, il faut que je travaille. Un petit tour sur les autres fuseaux et adios
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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OK pour Arno je veux dire
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Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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Lex orandi, lex credendi
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Nous a rejoints le : 26 Juil 2004
Messages : 227

Réside à : Val de Marne
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Les anglicans en savent quelque chose !, eux qui de schimatiques (merci Henry !) sont devenus hérétiques après deux réformes liturgiques(l'oeuvre d'un dénommé Cramer, me semble-t'il).
Et le plus "drôle" c'est que les-dites réformes anglicanes ont fait passé la messe de rite tridentine à une messe ressemblant à celle du concile ... Du reste quelle n'a pas été la joie des protestants quand ils ont eu connaissance du rite. Le gourou de Taizé s'est écrié "maintenant je peux célébrer la messe "catholique" ... C'est bien qu'elle l'était de moins en moins (catholique... la messe catholique, prenez des notes !)
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Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
Messages : 1 211

Réside à : Nantes
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C'est bien là le problème. Un protestant peut célébrer la Messe catholique, un catholique peut assister ou célébrer un office protestant et un gourou de même. Sommes nous alors vraiment catholiques? Elément de réponse : l'Eglise catholique est Universelle d'accord, mais elle est UNE
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