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CRC (Contre Réforme Catholique)
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Hé ho garçon,faudrait voir à modérer tes propos parceque venant d'un membre de la CRC, je pense que traiter la FSSPX de schismatique, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité.

En plus concernant FSSP, tu te tromps totalement vu qu'elle n'a aucun problème avec Rome.
108
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
v527
au bachis
  
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FSSPX= intégriste
FSSP= traditionnaliste
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  Je suis Europe  Profil de v527  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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FSSPX= intégriste
Vincent=

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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
arthur12
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Nous a rejoints le : 04 Mai 2005
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excusez moi vous avez raison je ne suis pas bien calé la dessus et c'est vrai que pour un x y a de quoi se tromper!
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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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FSSPX = traditionnaliste

gougui, comme tu le dis, tu n'est pas calé sur le sujet donc avant de traiter des catholiques (FSSP ou FSSPX ou autre) de schismatique renseigne toi.

D'autant que je me souveins d'une réunion de la CRC à la Mutualité ...
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
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Ben justement, quand on ne s'y connaît pas trop sur un sujet, on évite d'asséner des anathèmes... D'autant que c'est réduire les personnes à un aspect de leur vie, et surtout leur coller des étiquettes.
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Réside à : Paris
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J'vous l'avais bien dit !
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
arthur12
Membre notoire

Nous a rejoints le : 04 Mai 2005
Messages : 51
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caaaaaalme !!
je sais de quoi je parle puisque cela a été dit en chaire dimanche avant dernier.


tu parle de quelle mutu? quand?

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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
arthur12
Membre notoire

Nous a rejoints le : 04 Mai 2005
Messages : 51
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dit t'étais a la dernière mutu? "les cloches de la résurrection"

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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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On se calme tout le monde ...
Ce n'est pas très fin de catégoriser, de dire FSSPX=intégriste ou CRC=secte. L'intégrisme est une attitude, donc ce sont des personnes qui l'ont. Il y a des intégristes à la FSSPX, comme il y en a à la FSSP, mais ce sont des intégrismes différents. Je suppose qu'il y a aussi des intégristes à la CRC.
L'intégrisme, ce n'est pas une idéologie définie. L'intégrisme ne se résume pas plus à un Taliban, à un mollah, qu'à une vieille bigote de Saint Nicolas du Chardonnet ou à un tenant du "hors de la CRC, point de salut". L'intégrisme, c'est cette attitude de fermeture qui fait que l'intégriste se persuade qu'il est seul à détenir la vérité (sans d'ailleurs pouvoir l'argumenter), que les autres ont tort, et que tout ce qui se fait chez lui est ce qui devrait se faire ailleurs, sans distinction. L'intégrisme, c'est l'attitude bête par excellence.
Ne confondons pas, donc, ceux qui se veulent catholiques (ou musulmans, ou autres) intégraux, c'est-à-dire qui ont une conception précise de ce qu'ils sont, mais le sont intelligemment, ouvertement, et peuvent en discuter avec autrui en étant prêt à hiérarchiser les problèmes (les femmes en pantalon passant après la langue de la Messe qui passe après la reconnaissance de la transsubstanciation.)

Ensuite, Gougui, tu ne sais pas de quoi tu parles, simplement parce qu'on t'en a parlé en chaire dimanche avant dernier. Moi, il y a trois semaines, le sermon parlait de la Sainte Trinité, ce n'est pas ça qui m'a rendu expert en théologie trinitaire.
Si tu veux parler de la position de la FSSPX, il y a d'autres fuseaux ; S.E.R. Vincent se fera un plaisir de s'en entretenir avec toi.
Ici, on parle de la CRC, et la question portait sur la position qu'elle avait vis-à-vis de la FSSPX. Elle la considère donc comme schismatique, c'est dit.
Et la Frat' St Pierre, l'Institut du Christ-Roi ?
117
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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Je parle d'une réunion de la CRC il y a 2 ou 3 ans à la Mutualité à Paris. Je n'y était pas mais comme c'est à côté de Saint Nic'.

Et les fidèles de la CRC avaient des papiers selon lesquels, ce n'était pas Paul VI qui avait promulgué la nouvelle messe mais son sosie et que le vrai Paul VI était toujours enfermé dans les caves du Vatican
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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Akela NDE, on écrit transsubstantiation C'est le retour de Rantanplan qui te fait perdre ton orthographe ? derechef
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Amodeba, l'erreur est humaine. Et je suis un loup très humain.
Donc, et dans un esprit de fraternelle coopération,
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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= en l'occurrence... Mais c'est pas grave... Je suis une incomprise. Quant aux leçons d'orthographe, je crois que ce n'est pas trop la peine en ce qui me concerne en tout cas
121
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
arthur12
Membre notoire

Nous a rejoints le : 04 Mai 2005
Messages : 51
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youhou il part dans te les sens ce forum (a cause de moi un peu)
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  Profil de arthur12  Message privé      Répondre en citant
Blanche Hermine
Membre actif

Nous a rejoints le : 16 Fév 2005
Messages : 148
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c'est juste qu'à chaque fois que tu mets quelquechose çà entraîne ... des réactions (et c'est bien comme çà, sinon pas de débat!) !
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  Je suis FSE  Profil de Blanche Hermine  Message privé      Répondre en citant
Rantanplan
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Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
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Citation:
Le 2005-06-17 17:23, Amodeba a écrit

:hehe: C'est le retour de Rantanplan qui te fait perdre ton orthographe ? derechef

Argh ! je m'en voudrais de causer des désagréments orthographiques
Faites comme si je n'étais pas là...
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  Je suis Scout du désert  Profil de Rantanplan  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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il est à nouveau là......
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Coati-t
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005
Messages : 189

Réside à : Lannion
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Perso, par apport à la Tradition, je pense que l'abbé de Nantes a eu des idées intéressantes au début. C'est lui qui a vu clair en premier par rapport à Vatican 2. C'est pour cela que mes parents l'ont suivi un peu au début. J'étais enfant. Je crois qu'il y avait des conférences très bien. Le problème avec l'abbé de Nantes, c'est qu'il est très orgueilleux et pour rester seul maître à bord, il a tout fait pour rester dans son coin tout seul et n'a pas hésité à avoir des positions très paradoxales... Je ne suis pas une pro du sujet, mais lorsqu'il critique l'Eglise de Vatican 2 puis qu'il demande à ses fidèles d'assister à la Messe Paul 6, ça ne me semble pas très logique. Lorsqu'en plus il donne des consignes de vote... ça donne envie de fuir ! Je pense que petit à petit, ça vire assez malsainement à la secte... car l'abbé de Nantes a des relations bizarre avec ses fidèles. J'en ai connu beaucoup. Ils parlaient de lui en disant "Saint" Abbé de Nantes. Ils boivent en général complètement ses paroles, sans jugement personnel.
Et malheureusement, il y a plus grave... Je connais une famille du 44 qui a été très ébranlée par un tas d'histoires sordides... Il a d'ailleurs été recherché pendant un bout de temps, je crois. Je ne sais pas où ça en est.
Je pense que la CRC a des études intéressantes mais à part le carnet de chant, les k7 et certains livres... il vaut mieux fuir !
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  Je suis 9 ans chez FSE, 3 ans AGS  Profil de Coati-t  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-06-17 11:36, S.E.R. Vincent a écrit
uu le dis, tu n'est pas calé sur le sujet donc avant de traiter des catholiques (FSSP ou FSSPX ou autre) de schismatique renseigne toi.



ils sont quoi s'ils sont pas schismatique?

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v527
au bachis
  
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Messages : 241
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mais c'est clair pourtant les FSSP sont pas schismatique et les FSSPX le sont !!!
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Dr. Cerf Vincent
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les FSSPX sont catholiques tout simplement.
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Citation:
Le 2005-06-27 16:15, S.E.R. Vincent a écrit

les FSSPX sont catholiques tout simplement.
une reponse franche et honnete serait la bien venu. tout le monde dit que la frat st pie 10 est excomuniee, et schismatique (puisque tu veux faire la difference) alors c'ets quoi qu'est bon la dedans.... même les évèque et les pretres le disent....
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ze big ben
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Arno, un membre de la fsspx ne peut pas être objectif sur le sujet... Forcément qu'il va se dire appartenant à l'Eglise catholique... Sinon ca remettrait en cause tout l'argumentaire de la FSSPX sur la tradition...

Même remarque pour les membres de la CRC...
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
Angharad
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2005
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A la question la FSSPX est excommuniée donc que fait-on, je répondrais que St Athanase en son temps fut excommunié pour être resté fidèle à l'Eglise et n'être pas tombé dans l'arianisme. Il y a d'autres exemples comme ça
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ze big ben
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Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
Messages : 1 054

Réside à : Aube
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Le problème c'est qu'avec de tels exemples tu peux justifier tout et n'importe quoi...
133
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Patientez...

Citation:
Le 2005-06-28 10:04, arno a écrit

une reponse franche et honnete serait la bien venu. tout le monde dit que la frat st pie 10 est excomuniee, et schismatique (puisque tu veux faire la difference) alors c'ets quoi qu'est bon la dedans.... même les évèque et les pretres le disent....


La réponse franche et honnête, c'est que la FSSPX est catholique. Ensuite tu ne trouveras AUCUN document officiel disant que la FSSX est excommuniée ou schismatique? Le décret d'excommunication ne concernait que les évêques et encore il est contesté.

De plus ce serait des prêtres et des évêques qui le disent. Pas tous (et en général les évêques en question sont mal placés pour parlé ...). L'avis de Rome est plus important que celui des prêtres et des évêques de France. Or pour Rome la FSSPX n'est pas schismatiquer.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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il y a decret d'excommunication qui concerne les eveques, ces eveques ont ordonné des pretre donc de fait ces pretre là sont "excommuniés" puisqu'ordonné par quelqu'un qui n'est pas soutenu pas Rome, de là les sacrement prononcé par ces pretres sont illicites... je raisonne de maniere mathematique mais n'est pas comme cela que finalement c'est?
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Dr. Cerf Vincent
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Les avis sont partagés là dessus arno.
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

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peut etre mais je trouve cela assez logique, le depart est "mauvais", donc "l'arrivée" aussi
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
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