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Auteur
Une vision musulmane de la religion catholique
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Argali2007
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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D'accord avec Sarigue et Boxer.

Ce que cette personne musulmane a écrit est très intéressant je trouve. Je pense aussi que devant une telle vision des choses, la meilleure manière de créer un conflit c'est de se refermer sur soi et de l'envoyer lire l'évangile.
Il a peut-être effectivement lu l'évangile, mais il n'en a peut-être pas compris le sens profond et il s'interroge.

Je voudrais d'ailleurs saluer son geste et son ouverture d'esprit : peu de croyants sont capables de s'ouvrir à d'autres textes sacrés, de les lire, de s'interroger et de tenter d'y répondre, même si ce qu'il dit nous semble erroné.

Je ne vois pas ce qu'il y a d'insultant dans sa vision des choses : ce texte fait partie de notre culture, nous l'étudions et le lisons depuis que nous sommes très jeunes mais ça ne veut pas dire que nous le comprenons de manière profonde. Et je parie que si un Chrétien (savant ou non) lit le Coran et s'interroge sur le fond, il est également capable d'écrire des "énormités" et qu'un musulman pourrait facilement lui rétorquer "m'enfin, tu n'as rien compris tout est écrit dans le texte", mais le Chrétien a beau le lire, il ne voit pas, car il ne lit que les mots.

A part ça, je trouve au contraire que les interrogations de cette personne sont justes et sont fondées, même s'ils ne sont pas forcément bien exprimées. L'Incarnation est un mystère, même pour les Chrétiens, et je trouve normal qu'il se demande pourquoi Dieu a eu besoin d'un fils ou de s'incarner alors qu'il est omniscient, éternel et tout-puissant. Je trouve normal qu'il se pose des questions sur la vie humaine de Jésus, sur sa nature et sur ses "pouvoirs divins".

Je pense qu'il ne faut pas le prendre personnellement, et qu'il faut savoir accueillir les différentes visions et les critiques d'autrui, c'est très important pour l'enrichissement personnel et pour l'ouverture d'esprit.
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Argali2007 >> « Je voudrais d'ailleurs saluer son geste et son ouverture d'esprit : peu de croyants sont capables de s'ouvrir à d'autres textes sacrés, de les lire, de s'interroger et de tenter d'y répondre, même si ce qu'il dit nous semble erroné. »
Surpris Surpris Surpris

Non, tu n'as pas dû lire son propos en fait.
Ce texte est un pamphlet qui accuse les chrétiens ! Et en aucun cas cet homme n'a ne serait-ce qu'ouvert un Evangile !
20
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
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Nous a rejoints le : 30 Oct 2005
Messages : 1 323

Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2010-05-19 19:48:00, Zebre a écrit :

Hum non, le sujet ici n'est pas celui de l'Islam de France, qui est très particulier et peu représentatif (je parle parfois d'un Islam christiannisé et droit-de-l'hommisé à ses dépends).

Prendre le temps de connaître les musulmans qui vivent - minoritaires - dans un pays de tradition catholique me paraît plus que pertinent ! Rien à voir avec ce qui se vit et se dit dans des pays de tradition musulmane.

L'islam (comme le judaïsme d'ailleurs) n'est pas unifié et ses différentes traditions sont toutes aussi pertinentes. Ta façon de privilégier une tradition (la plus extrême) ne correspond pas aux réalités françaises, sans évoquer ta façon "limite" de qualifier globalement l'islam vécu dans notre pays.

"Une vision juive de la religion catholique" pourra être tout aussi dérangeante pour des catholiques qui ne connaissent pas ce qui fonde nos différences. Le pluralisme est dans notre capacité à vivre dans et avec nos différences. Fraternellement.

Voici un site d'un non-musulman qui aborde les relations entre islam et christianisme (pertinence des arguments à vérifier) : L'islam en question.
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  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
1
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Citation:
Citation:
le Messie n'était envoyé comme prophète messager que pour les Israélites seulement. Le Messie n'a pas cherché ses disciplines en dehors des enfants d'Israël

Citation:
C'est parfaitement exact.HS sur la remise en cause exégétique supprimée... comme d'hab !
Là, j'ai du mal à comprendre : je me permets de dire en quoi, preuves à l'appui, le passage incriminé est parfaitement exact, et on me censure à nouveau, toujours sous le faux-nez du HS. Mais dans ce cas, il fallait aussi enlever le "c'est parfaitement exact", puisque la démonstration qui suivait, assez brève au demeurant, n'était là que pour l'étayer !
Le fait d'approuver le propos n'est pas hors sujet. Mais la démonstration qui suivait allait bien au-delà du sujet, comme tu le déclares toi-même ci-dessous.


Dès que je parle d'exégèse sur la FdS avec des arguments sérieux et apportés par des spécialistes mondiaux, je me heurte au mur de la censure, le "niet" de modérateurs qui ont peut-être peur que je scandalise la jeunesse, que sais-je, comme si la vérité scientifique pouvait être étouffée partout et toujours : vous pensez vraiment que la réaction d'un jeune adulte apprenant un jour de source autorisée qu'on ne lui a enseigné que des demi-vérités ne sera pas pire que de lire ici des propos sérieux et respectueux de l'essentiel ?
En tout cas à chaque fois que cela se fera dans des espaces inappropriés, oui ! Il y a des fuseaux où tu peux discuter de ces choses et rétablir TA vérité exégétiques (avec TES auteurs scientifiques). Dans ces fuseaux dédiés à ces questions, exprime-toi librement. Ailleurs, c'est hors sujet ! C'est simple !


[ Ce message a été édité par Webmestre le 21-05-2010 à 12:10 ]
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Bessou
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Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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Pour qui a été envoyé le Messie? Sujet déjà abordé ici et sans doute ailleurs...
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Black Mamba
Modératrice

Nous a rejoints le : 17 Sept 2008
Messages : 363

Réside à : El Paso
1
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Victor, nettoyeur !

Je vous invite à continuer ce fuseau, les liens donnés par Hocco permettent à la discussion de continuer de façon intéressante et calme. J'ai autre chose à faire pendant mon we de Pentecôte que venir faire le ménage par ici.

Si vous avez des soucis avec la modération, vous pouvez aller sur ce fuseau pour toute réclamation.

Et si vous êtes vraiment attaché à vos messages que j'ai froidement supprimé (comme Bill), que vous pleurez en pensant à eux et ne pensez jamais vous remettre de cette dure et affreuse séparation. Je peux vous en envoyer une copie !

Black Mamba
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  Je suis D.I.V.A  Profil de Black Mamba  Voir le site web de Black Mamba  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Tiens un lien envoyé par un ami gelbe, quelqu'un a t-il eu vent de cette rencontre ?
http://petitefeuilleverte.over-blog.com/article-peau-de-panthere-63558969.html
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AndreRaider
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Bien sûr Grand sourire

Si vous voulez lire ou écouter les 24 intervenants , c'est ici

voilà ...

Texte:

Les 24
Pascal Hilout : l’islam n’a pas sa place en France

Jacques Philarchein : En soutenant l’islamisation de nos pays, la gauche trahit ses valeurs

Halim Akli : Le couple identité-laïcité, un double rempart contre l’avancée islamiste

Marie-José Letailleur : Comment s’organiser quand les salafistes veulent implanter une mosquée clandestine ?

Jean-Paul Gourevitch : Progression de l’immigration, et progression de l’islam

Carl Pincemin : Syndicaliste, je constate la pression religieuse que subissent les entreprises

Aldo Mungo : Bruxelles : 40 % de la population, dont 2 enfants sur 3 de moins de 15 ans, sont musulmans

Tom Trento : Les Etats-Unis ont un sérieux problème avec les musulmans anti-occidentaux qui appliquent la charia

Timo Vermeulen : Aux Pays-Bas, c’est de plus en plus dur pour les Juifs et les homosexuels

Message de Bat Ye’Or : Chers amis de la liberté, qui honnissez le racisme, je vous salue

Anders Gravers : Au Danemark, nous ne serons jamais des dhimmis !

Message de Mauro Borghezio : En Italie, nous ne sommes pas décidés à nous laisser imposer la charia

Michèle Vianès : Féminisme, laïcité, même combat contre les intégrismes

Arezki Bakir : Les kabyles de France ne réclament pas de mosquées, ils veulent la laïcité

Elena Tchoudinova : De la mosquée Notre Dame de Paris au processus de l’islamisation de la Russie

René Marchand : Voilà comment l’islam nous mène la guerre, en France

Elisabeth Wolff : En Autriche, j’ai parlé de la réalité de l’islam, et je me retrouve devant les tribunaux

René Stadtkewitz : En Allemagne, notre nom est un programme, longue vie à notre liberté

Oskar Freysinger : Le modèle suisse, une alternative à l’islamisation démographique de l’Europe

Arnaud Gouillon : J’ai appris à connaître la réalité de l’islam au Kosovo

Anne-Marie Delcambre : Il n’y a pas de différence entre islam et islamisme

Anne Zelensky : Le féminisme contre la charia

Renaud Camus : La nocence, instrument du grand remplacement

Fabrice Robert : Pour s’opposer à l’islamisation, il faut réactiver nos anti-corps identitaires

Christine Tasin : La résistance républicaine pour répondre à l’islamisation de notre pays

Conclusion de Pierre Cassen : le succès de nos assises donne des responsabilités à tous pour 2011

Le manifeste de Paris, lu par Christine Tasin
http://www.ripostelaique.com/Le-Manifeste-de-Paris-du-18.html

Tommy Robinson : L’English Defense League ne se soumettra jamais aux islamistes

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