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30 ans ça suffit
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mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Merci Advitam , c'est plus clair.
Pour la tisane, je ne voulais nullement la recette.
444
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Old G, tu dis que la répression sévère (peine de mort pour les avorteuses) n'avait aucune incidence sur le nombre d'avortement.

L'explication n'est-elle pas plutôt :
Citation:

Pourtant sous Vichy les avorteuses n'étaient plus jugées par un jury d'Assises la loi du 31 juillet 1920 ayant été modifiée en 1939, car le taux d'acquittements par un jury avait été jugé trop important.


La trop grande indulgence dans l'application de la loi ne lui aurait-elle pas ôté son caractère dissuasif ?
445
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Une condamnation à mort c'était selon toi être trop indulgent. Or il y en a eu beaucoup plus pour avortement par décision des juges au cours de l'Occupation qu'au cours des vingt années précédentes. C'est justement la sévérité des juges collaborationistes pendant cette période de l'histoire de France qui a été utilisée par la suite par les partisans de l'abolition de la loi de 1920 pour faire voter celle de 1974 en pratiquant l'amalgame facile Pro Vie = nostalgique de la Révolution Nationale du Maréchal Pétain. Faut se culturer mon cher Vincent, même si on craint de voir ses convictions bousculées un petit peu !
446
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Désolé, mais tu n'étais pas clair. On pouvait croire, étant donné que les cas n'étaient pas jugés aux Assises, qu'ils étaient jugés par un tribunal correctionnel, qui ne peut pas condamner à mort. Je n'avais pas compris qu'il y avait eu une juridiction spéciale.
447
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Les juridictions de Vichy étaient des juridictions d'exception (les sections spéciales) elles jugeaient sans jury, ce qui évitait d'avoir un verdict non conforme aux directives venues d' "en haut". Curieux ce sont les mêmes juges qui condamnèrent le Maréchal Pétain (ainsi que Laval, Drieu La Rochelle et autres) à mort, ils avaient du y prendre goût !
448
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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C'est le problème des juridictions d'exceptions. Le Tribunal Spécial Militaire qui a condamné le Colonel Bastien-Thiry à la peine de mort était constitué de juges nommés par le général à titre provisoire De Gaulle.

Maintenant, pour les jugements en correctionnelle il n'y a pas de jury, et je pense que les juges sont moins influençables que les jurés (en tout cas en France). Mais on s'égare.
449
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Réside à : Paris
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A l'hôpital Necker mais aussi à l'hôpital Saint-Antoine, à Paris, les médecins ont décidé de ne plus signer les autorisations d'interruption médicale de grossesse (IMG), tant que le Garde des Sceaux n'aura pas réagi au rappel à la loi infligé à l'encontre de deux médecins parisiens spécialistes de diagnostic prénatal à la suite d'une IMG réalisée en 2001 à l'hôpital Necker (Le Monde daté 11-12 décembre).

Le syndicat national des gynécologues et obstétriciens (Syngof) a également réagi, lundi 12 décembre. Dans un communiqué, le Syngof estime "insupportable que des experts référents en médecine foetale soient "fichés" et menacés de sanctions pénales s'ils prenaient de nouveau la décision de proposer et de pratiquer une IMG dans un cas semblable", jugeant "intolérable que des considérations idéologiques, dialectiques ou personnelles contraires à l'esprit de la loi, puissent pousser des magistrats à exercer des pressions sur des médecins dévoués à leur mission". "Souhaite-t-on saboter le fonctionnement exemplaire des centres de dépistage prénatal ? Souhaite-t-on, au mépris des couples, paralyser leur fonctionnement en instaurant une procédure de validation par la justice des protocoles établis par les médecins référents des centres de diagnostic prénatal ?", s'interroge-t-il.

Convoqué, vendredi 9 décembre, par le pôle santé du tribunal de Paris après une plainte pour infanticide, deux gynécologues-obstétriciens et une chef de clinique se sont vu signifier qu'ils n'avaient pas, lors d'une IMG, rempli les critères "médicaux" de la loi. Selon le parquet, l'IMG pratiquée n'était pas totalement justifiée, car la malformation du foetus — une hernie du diaphragme — ne semblait pas suffisamment incurable. "Que faut-il faire ? Envoyer nos demandes d'IMG au procureur pour qu'il se prononce sur le bien-fondé de l'indication médicale ?", s'insurge le docteur Bruno Carbonne, secrétaire général du Collège national des gynécologues-obstétriciens (CNGOF).

La loi stipule que l'IMG est autorisée lorsque l'enfant à naître est "atteint d'une affection d'une particulière gravité reconnue comme incurable au moment du diagnostic". Mais ces affections ne sont pas répertoriées dans une liste, chaque cas étant étudié par une équipe pluridisciplinaire d'un centre de diagnostic prénatal.

Le docteur Carbonne s'étonne que la justice prenne "des décisions contraires" à quelques jours d'intervalle. Le 29 novembre, le juge des référés du tribunal de Paris avait déclaré "irrecevable" la demande d'intervention chirurgicale de parents d'un enfant cancéreux, faisant valoir que l'Etat ne pouvait pas "s'immiscer dans les relations patients-praticiens et dans l'exercice de l'art médical" (Le Monde du 1er décembre).

Sandrine Blanchard
Article paru dans l'édition du 14.12.05

Source : Le Monde
450
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
GDF
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Nous a rejoints le : 03 Oct 2005
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et prochain rendez vous " 30 ans ça suffit" ce Dimanche 22 Janvier 2006 à 14h30 place de la République pour une grande manifestation nationale de défense de la vie, toutes les infos sur www.30anscasuffit.com
451
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  Je suis Scouts de Doran  Profil de GDF  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Citation:
Le 2006-01-08 11:03, GDF a écrit

et prochain rendez vous " 30 ans ça suffit" ce Dimanche 22 Janvier 2006 à 14h30 place de la République pour une grande manifestation nationale de défense de la vie, toutes les infos sur http://www.30anscasuffit.com


Est-ce que il y en a qui savent déjà si ils y vont?
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Moi.
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Bessou
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Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
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Réside à : Grand Ouest
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idem
454
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GDF
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Oct 2005
Messages : 78

Réside à : Nantes
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également
455
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  Je suis Scouts de Doran  Profil de GDF  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Les oeufs fécondés (et couvés) sont un plat exquis des Philippines. Ils aiment particulièrement sentir les os du foetus poussin craquer sous la dent.
(En vrai, c'est gerbos !)
456
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ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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et j'espere que tu vas l'effacer
457
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Grand-duc
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Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
Messages : 85
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Qui va à la marche pour la vie dimanche?
458
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  Je suis SUF & exFSE  Profil de Grand-duc  Voir le site web de Grand-duc  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Citation:
Le 2006-01-17 18:48, Grand-duc a écrit

Qui va à la marche pour la vie dimanche?


Pour un début de réponse regarde les quatre messages avant celui de Zèbre
459
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Cesco
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Nous a rejoints le : 31 Mai 2005
Messages : 540

Réside à : Fécamp
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Paru aujourd'hui dans Ouest France une information (en première page tout de même) qui dénonce (je ne sais pas trop si c'est l'esprit de l'article, j'ai 40 de fièvre et mes capacités d'analyse sont un peu altérées) l'eugénisme (?) pratiqué en Inde en ce moment qui consiste à avorter les filles à naître (qui coutent trop cher à leurs parents). A tel point que le sex ratio à la naissance est de 7 filles pour 10 garçons dans certains états.

Juste pour aporter un élément à la discussion. C'avait déja été souligné par Zenith dans sa lettre hebdomadaire de cette semaine. Si cela pouvait soulever un peu d'indignation en France et que l'on puisse faire un rapprochement avec les lois françaises qui autorisent (encouragent même) l'IMG pour la moindre malformation jusqu'à huit mois, ce serait pas mal.
460
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  Je suis Ancien scout d'Europe  Profil de Cesco  Message privé      Répondre en citant
GDF
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Oct 2005
Messages : 78

Réside à : Nantes
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si certains d'entre vous vont à cette marche au départ de nantes ou qu'ils rentrent sur nantes après je suis interessé ! merci
461
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Grand-duc
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
Messages : 85
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ll y a un car de prévu au départ de Nantes! Va voir ici :
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2006/01/marche_pour_la__1.html
462
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GDF
Membre notoire

Nous a rejoints le : 03 Oct 2005
Messages : 78

Réside à : Nantes
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merci mais ce n'était qu'un projet en fait personne s'est bouger pour l'organiser ce car ! Cest con, m'enfin...
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  Je suis Scouts de Doran  Profil de GDF  Message privé      Répondre en citant
Grand-duc
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Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
Messages : 85
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C'est bien dommage... Il n'y aura personne de Nantes, alors?
464
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GDF
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Nous a rejoints le : 03 Oct 2005
Messages : 78

Réside à : Nantes
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je ne sais pas il y en a peut être qui y vont en voiture, mais bon c'est bête l'année dernière on a rempli un car et pas de voitures, m'enfin...
465
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Bessou
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Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
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A tout de suite...
466
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Grand-duc
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Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
Messages : 85
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Comme l'année dernière, le Salon Beige a fait un direct sur la marche pour la vie de 30 ans ça suffit. C'est génial !!!
Sûr, l'année prochaine, j'y retourne!

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2006/01/la_marche_pour_.html
467
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Place de la Gueuse :

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Musaraigne
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Nous a rejoints le : 28 Mars 2005
Messages : 481

Réside à : Versailles (Viroflay)
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J'ai eu l'occasion d'applaudir la performance du jeune équilibriste qui a placé le panneau sur la statue, j'avoue que la photo est géniale tout comme l'initiative!!

J'y retourne l'année prochaine c'est sûr!
469
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Grand-duc
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
Messages : 85
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J'ai été déçu du peu de mouvement qu'il y a eu sur ce forum par rapport à l'année dernière...
Il faudrait que ça se bouge l'année prochaine!
470
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errantgris
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Mai 2005
Messages : 642
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Je viens de lire un article qui se penche sur l’action politique de Jean Paul II sur la question de l'avortement et de la contraception.
(C’est assez long à lire.)

http://www.voltairenet.org/article16758.html#nb23
471
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  Profil de errantgris  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Sur un site parfaitment digne de confiance et d'un auteur parfaitement digne de confiance ...

Qu'est-ce qu'y disait déjà Messian ? Ah, oui, qu'il n'y avait pas eu d'attentat le 11 septembre 2001.
472
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Musaraigne
Membre familier

Nous a rejoints le : 28 Mars 2005
Messages : 481

Réside à : Versailles (Viroflay)
Patientez...

"L'action politique de Jean Paul II" c'est bizarre comme expression, j'avais encore jamais entendu ça...
473
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  Je suis SUF  Profil de Musaraigne  Message privé      Répondre en citant
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