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Old GIlwellian
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ElecScout
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
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Réside à : Duché de normandie
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pourquoi dans certain pays europèen, cette abomination est encore interdite alors quand france un sois disant gouvernement de droite a fait voté ce projet (mis à grande échelle par des nationaux socialiste)

donc luttons contre cet assasinat autorisé
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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T'as le droit de lutter camarade, mais pas comme ça.

Vincent, j'me sens vachement coupable, j'en dors même plus la nuit...

Mais c'est vrai finalement, ce serait tellement plus facile, un monde tel que vous semblez le définir. Les "gentils cathos irréprochables" d'un côté contre les "méchants avorteurs de l'autre". Blanc/Noir, pas de nuances, pas de doutes, rien qu'un manichéisme trompeur.
En même temps, c'est un bouclier tellement efficace, il permet de se protéger, de lutter contre l'extérieur. Mais le problème de se type de bouclier c'est qu'il protège trop bien, il empêche de voir se qui se passe devant soit.
Et au final, que reste t'il? Un chevalier qui se bat dans un champ de bataille désert, incapable de comprendre que la véritable lutte est ailleurs.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Ca c'est le mythe du Baussant cher ami . C'est le risque quand on a une conception manichéenne du monde. Hélas le monde ce n'est pas comme dans un western classique ou dans un Signe de Piste. Tout n'est pas blanc ou noir, bon ou mauvais (d'ailleurs je croyais, en bon que même chez les plus méchants il y avait au moins 5% de bon?)
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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vous pensez vraiment que cette loi permet une évolution des moeurs,c'est plutot un retour en arrière

car avec ce que vient de dire notre cher ministre sur ce sujet ( je parle de la prime au 3ème enfant qui va surtout etre prise par les famille sans papiers ou par des irréguliers)

donc maitenant on revient vers une politique familliale mais je pense que c'est vraiment trop tard c'était a faire dans les années 1980 mais pas maintenant.Vu le taux de chomage et surtout les caisses de l'état qui sont vides depuis pas mal de temps

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TaupeR
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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Citation:
car avec ce que vient de dire notre cher ministre sur ce sujet ( je parle de la prime au 3ème enfant qui va surtout etre prise par les famille sans papiers ou par des irréguliers)

?????????????????????????????????????????
419
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  Profil de TaupeR  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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oui supprimons une loi qui ne peut permettre 3 enfants par couples

oui qui sont les familles avec plus de trois enfants a part quelque exeptions se sont les familles sans papier ou irregulières

et pour taupe R tu n'as pas vu les infos avec la prime de 750 euros par mois pendant un an si un parent s'arrette de travailler
420
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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J'ai parfaitement vu cette info, je comprenais pas ta réaction, c'est tout. Là, je la cerne, et elle est affligeante...
Je vois, je vais prendre un exemple simple : le mien. Mes parents ne sont ni des immigrés, ni des sans-papiers. Pourtant, ils ont eu 4 enfants. Ma mère aurait pas craché sur cette prime.
Je vois, la majorité de mes scouts ont plus d'1 frêre ou d'une soeur. La majorité de mes potes sont dans le même cas.
Donc avant de débiter des sottises avec un racisme à peine sous entendu, renseigne toi !
421
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  Profil de TaupeR  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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De plus, en quoi cette loi empêche plus de 3 enfants par couple ??? Au contraire, elle l'encourage !
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Amodeba
Bretagne
  
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Citation:
Le 2005-09-23 16:31, ACC thibault a écrit
oui qui sont les familles avec plus de trois enfants a part quelque exeptions se sont les familles sans papier ou irregulières



Chuis une exception dans ma fratrie et j'espère dans mes desdendants

C'est quoi déjà le sujet ?
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
TaguanCdL
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tiens, je fais aussi partie du club des exeption
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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MOI AUSSI !

Sérieusement, ACC, t'as pas l'impression de faire dans le cliché?

Seigneur, gardez moi de mes amis, mes ennemis, je m'en charge....
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TaupeR
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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Mince alors, cette rêgle aurait-elle plus d'exceptions que d'exemples ?

Et toi, ACM Erwann, t'as combien de frêres et soeurs ? Nan, juste pour savoir, quoi...
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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La loi ne vise pas à permettre une évolution des mœurs mais à l'accompagner. De plus, les quelques pays européens qui n'autorisent toujours pas l'avortement ont quand même un nombre d'avortements clandestins ou pratiqués à l'étranger atterrant, alors que faire? Car hélas une femme qui a décidé d'avorter se fiche pas mal de savoir si c'est permis ou pas par la loi. L'abolition par la loi n'empécherait des centaines de milliers d'avortements d'être pratiqués en France chaque année par des médecins ou pire encore des "faiseuses d'anges".
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Dr. Cerf Vincent
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Pas si c'est trop risqué pour les prétendus médecins.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Ayant vécu dans un pays ou c'était vraiment très risqué car strictement illégal, une avorteuse pouvant être condamnée à mort, je peux affirmer que pour des tas de raisons certains médecins (et ils sont relativement nombreux) n'hésitent pas à le faire. Il suffit de trouver comment les convaincre, c'est parfois assez cher (car ils doivent partager avec les autorités). Et encore une fois ce sont les plus pauvres qui crèvent car elles ont à faire avec des vieilles harpies. Les riches, elles prenaient un billet d'avion pour Londres, Amsterdam, Genève ou Zurich. Comme les Françaises avant 1975.
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Jack
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Citation:
Le 2005-09-23 15:57, ACC thibault a écrit


donc maitenant on revient vers une politique familliale mais je pense que c'est vraiment trop tard c'était a faire dans les années 1980 mais pas maintenant.Vu le taux de chomage et surtout les caisses de l'état qui sont vides depuis pas mal de temps




83, c'etait pas la crise????

ben d'accord avec Old.

si l'avortement n'est pas à préconiser, ca reste quand meme dans certains cas une solution extreme.
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Mr Isatis
renard polaire
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oui qui sont les familles avec plus de trois enfants a part quelque exeptions se sont les familles sans papier ou irregulières



Enfin une loi contre les familles ultra catho...

Non mais mon pov' gars tu délires totalement là.
Va falloir avancé la date de ton prochain scanner camarade.
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ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

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je vois la plus part des famille que je cotois n'ont pas 3 enfant car trop lourd à supporté avec les salaires qui ne suivent pas ( ce qui n'est pas le cas des taxes qui elles vont encore auguementer pour financer ce projet)

et je vois quand on s'interresse à l'histoire comme moi regardons en URSS où l'avortement était autorisé(ls en avaient très peu)car ils avaient une très bonne politique natale

donc arretons certain avortements qui peuvent detruire une vie alors que la france se viellit à très grandes vitesse sans se regènerer à cette meme vitesse,comment sera la population française dans 15 ans
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ADVITAM
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ou t'as pris tes sources pour dire qu'en URSS il y avait d'avortement?
dans la federation, le nombre des deces etait > au nombre des naissances !!!
le modele sovietique en matiere de politique familliale est un desastre
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mafalda
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Sans compter que la France a un des taux de natalité les plus elevés d'Europe, en comparaison à l'Allemagne par exemple, où il n'y a pas de politique de natalité et où les femmes choississent de privilégier leur travail, les 2 ( enfant et travail ) étant difficilement compatibles.
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Old GIlwellian
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Chose curieuse en France durant l'Occupation, l'avortement était strictement interdit et sévèrement puni par la justice (peine de mort pour les avorteuses), or les chiffres avancés par les services officiels parlaient de 400 à 600 000 avortements par an (cf. Philippe Renaudin "La Famille dans la nation" conférence du 16 juin 1943 à la Sorbonne, publication du Commissariat général à la famille dont Renaudin était le directeur), Renaudin ajouta même que certains parlaient d'un chiffre d'un million. La répression n'avait donc aucune incidence sur la diminution de cette pratique, alors que faire ?
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Dr. Cerf Vincent
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A condition que ces chiffres soient crédibles. On "sait" qu'il y a entre 400 000 et 1 000 000 d'avortements par an et on ne sait pas qui les pratique ? Vu les méthodes de renseignement de l'époque, j'en doute. A moins que les avorteuses pour se protéger ne se soient en plus faites indics de la gestapo.

Ces chiffres ne sont peut-être que le début de la désinformation visant à légaliser l'avortement.
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ADVITAM
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entre 39 et 45 bin une femme marié dont la moitié etait en "vacances" en allemagne ne pouvait pas justifier une grosses
dans les campagnes les herbes pour faire expulser un embryon genant ne manquaient pas
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Old GIlwellian
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Vu que ces chiffres provenaient des services de santé officiels du Régime de Vichy (en 1943 faire une Conférence en Sorbonne cela demandait quand même des appuis officiels) on peut leur faire confiance. Les femmes qui venaient se faire faire un curetage à l'hôpital après un avortement étaient comptabilisées ainsi que celles qui décédaient suite à un avortement clandestin, puisqu'il y avait autopsie. Les chiffres de 400 à 600 000 étaient donc assez crédibles vu l'opprobe qui frappait à l'époque les filles mères. Le chiffre de un million s'il est une exagération n'émanait pas de partisans de l'avortement mais d'adversaires qui voulaient une répression accrue. Pourtant sous Vichy les avorteuses n'étaient plus jugées par un jury d'Assises la loi du 31 juillet 1920 ayant été modifiée en 1939, car le taux d'acquittements par un jury avait été jugé trop important.
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mafalda
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Ad Vitam , tu peux être plus clair dans ton dernier post ?
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ADVITAM
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pour l'utilisation de la tisane? non, cette herbe existe toujours
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mafalda
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Non non tu te méprends, je te demande juste de clarifier ton post, je ne comprends rien à ce que tu veux dire !
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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comment une femme dont le mari etait prisonnier en allemagne aurait pu justifier une grossesse? (l'adultere n'existe pas que dans les romans)
elle recourait à un avortement
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ADVITAM
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Messages : 1 908
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ce sont pas les soviets qui avaient une politique hypernataliste; mais le roumain Ceaucescu
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