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Auteur
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ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
Patientez...

et petain avec ses lois juives il est pas nominé?
397
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Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
Patientez...

On est surtout loin du sujet du fuseau. Godovina à ce que je sache n'a jamais fait avorter personne (ou alors de manière indirecte et puis c'étaient des musulmanes ou des orthodoxes, de la racaille qui croie à des mensonges, alors ça ne compte pas!).

Le fait est qu'avec cette affiche on risque de choquer et de s'aliéner des tas de personnes qui ne sont pas partisanes de l'avortement mais qui peuvent trouver l'amalgame ente la Merveille, tonton Adolf, le Grand Timonier et le Petit Père des Peuples ignoble. Il existe depuis la fin de la 2ème Guerre Mondiale des tabous à ne pas transgresser. Surtout que c'est le genre de "plaisanterie" qu'affectionne beaucoup le grand leader d'un parti politique qui suscite beaucoup de controverses.Ce n'est pas parce qu'on est Pro Vie qu'on aime être assimilé à cet individu.
398
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Après la réponse en direct live à l'intéressé, et surtout après avoir vu l'affiche, la réponse forumique

D'un simple point de vue esthétique, je ne trouve pas l'affiche très belle. Il est vrai qu'un avortement en soi n'est pas non plus une belle chose. Ceci dit, une photo de ce qu'est effectivement un avortement m'aurait à la limite semblé plus approprié que cette caricature.

Maintenant, dans l'idée même, ou le slogan, certes, comme il a été dit, il est peut-être dommage qu'on puisse faire des amalgames douteux. En même temps, il me semble qu'il n'est pas inutile de rappeler que l'on tue des vies humaines (car je ne sais si on peut dire que les dirigeants nazis ou communistes considéraient qu'ils tuaient des êtres humains), dans le cas de l'avortement, comme dans les camps de concentration...

Amodeba
399
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Pour ce qui est du mini débat sur le croate, mon but n'était pas de le lancé, mais de montrer que c'est très (trop) facile de balancer des accusations facile.

C'est justement ce qu'est cette affiche, facile. D'autant plus que vous l'avez prouvé sur le fuseau "avortement", les gens qui sont contre l'avortement sont capables de raisonnements un peu plus élevé que ça.
Enfin bon, tout ce que ça prouve c'est que personne n'est à l'abri de la bétise.

P.S: Quand des militants d'Act Up violent la paix de vos églises, vous êtes tous d'accord pour les dénoncer et pour crier au sacrilège. Par contre, ça ne vous dérange pas de pondre des affiches aussi infamantes. Bien sûr, vous allez me dire que ce n'est pas pareil. Potentiellement je m'en fout de vos justification. Personne n'est clean sur cette fichu planète, et rejeter toute la faute sur une personne démontre une étroitesse de raisonnement indéfinissable.
400
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
Patientez...

En fait ce qui est gênant avec cette affiche, c'est qu'elle fait de la provoc' mal ciblée ;

Le but recherché est de faire culpabiliser les gens qui encouragent ou pratiquent l'avortement en leur montrant que ce qu'il font est comparable aux 3 zoziaux en matière de cruauté et de nombre de morts.

Après ce qui n'est pas heureux c'est que certains pourraient croire que ce genre d'affiches est un moyen d'exhiber des idées totalitaires (d'extrême gauche ou d'extrême droite). Il n'en est rien.
401
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Tycho70
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 12 Mai 2004
Messages : 336

Réside à : Earth #1
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Au fait, je dis pas ça pour défendre ceux qui ont fait cette affiche (parce que sur ce coup-là ils sont peut être allé un pont trop loin !), mais simone Veil est la tête de Turc et c'est comme ça.

C'est elle qui a fais passer cette loi, même si ce n'est pas elle qui est directement responsable de la mort de tous ces enfants. Mais de c epoint de vue là, c'est pareil avec hitler ou staline, ils n'ont pas égorgés des millions de gens eux-même, tout le monde faisait sa besogne dans son coin... C'est donc pareil avec Veil, c'est elle a qui on fait porter le chapeau. C'est comme ça que j'explique qu'elle soit mise sur le même plan que ces "criminels de l'humanité" (mais encore une fois, je ne suis pas pour mettre des affiches aussi provocante, car ça fait tout le contraire du but recherché).
402
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  Je suis C'est 1 F 1 S 1 E  Profil de Tycho70  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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une loi qui encandre l'avortement n'est pas une loi qui oblige à avorter
chaque femme est l'ultime responsable de sa deçision
403
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Ce n'est pas une loi pour encadrer l'avortement mais pour le permettre.
404
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
Patientez...

Exactement comme les lois juives citées plus haut... encore que le contexte et les pressions aient été complètement différentes !
405
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
Patientez...

dites moi quel article de la loi oblige une femme à avorter
406
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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La pression sociale.
407
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Loup S
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Nous a rejoints le : 04 Août 2005
Messages : 1 284

Réside à : bretagne
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Citation:
Le 2005-09-22 14:59, S.E.R. Vincent a écrit

La pression sociale.


ben lutte contre la pression social et pas contre le droit d'avorter
408
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  Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Et si une loi donne le droit d'assassiner ?

De plus le meilleur moyen de lutter contre la pression sociale c'est d'interdire l'avortement.
409
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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En tout cas, ce n'est certainement pas avec une affiche comme celle-ci que les "anti" vont convaincre les "pro"... Mais alors, pas du tout!
410
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Le but n'est paas de les convaincre mais de les cuplabiliser.
411
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
Patientez...

Une affiche injurieuse ne peux pas faire culpabiliser... En revanche, elle réussit très bien à... attirer la haine des adversaires! (qui n'en sont que renforcer dans leurs convictions, en particulier celle qui leur fait dire que les "anti" sont tous des catho-mal-embouchés-et-surtout-très-extremistes)
412
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Si, quand il s'agit de l'insulte suprême : nazi.
413
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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ElecScout
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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pourquoi dans certain pays europèen, cette abomination est encore interdite alors quand france un sois disant gouvernement de droite a fait voté ce projet (mis à grande échelle par des nationaux socialiste)

donc luttons contre cet assasinat autorisé
415
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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T'as le droit de lutter camarade, mais pas comme ça.

Vincent, j'me sens vachement coupable, j'en dors même plus la nuit...

Mais c'est vrai finalement, ce serait tellement plus facile, un monde tel que vous semblez le définir. Les "gentils cathos irréprochables" d'un côté contre les "méchants avorteurs de l'autre". Blanc/Noir, pas de nuances, pas de doutes, rien qu'un manichéisme trompeur.
En même temps, c'est un bouclier tellement efficace, il permet de se protéger, de lutter contre l'extérieur. Mais le problème de se type de bouclier c'est qu'il protège trop bien, il empêche de voir se qui se passe devant soit.
Et au final, que reste t'il? Un chevalier qui se bat dans un champ de bataille désert, incapable de comprendre que la véritable lutte est ailleurs.
416
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Ca c'est le mythe du Baussant cher ami . C'est le risque quand on a une conception manichéenne du monde. Hélas le monde ce n'est pas comme dans un western classique ou dans un Signe de Piste. Tout n'est pas blanc ou noir, bon ou mauvais (d'ailleurs je croyais, en bon que même chez les plus méchants il y avait au moins 5% de bon?)
417
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ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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vous pensez vraiment que cette loi permet une évolution des moeurs,c'est plutot un retour en arrière

car avec ce que vient de dire notre cher ministre sur ce sujet ( je parle de la prime au 3ème enfant qui va surtout etre prise par les famille sans papiers ou par des irréguliers)

donc maitenant on revient vers une politique familliale mais je pense que c'est vraiment trop tard c'était a faire dans les années 1980 mais pas maintenant.Vu le taux de chomage et surtout les caisses de l'état qui sont vides depuis pas mal de temps

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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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Citation:
car avec ce que vient de dire notre cher ministre sur ce sujet ( je parle de la prime au 3ème enfant qui va surtout etre prise par les famille sans papiers ou par des irréguliers)

?????????????????????????????????????????
419
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  Profil de TaupeR  Message privé      Répondre en citant
ACC thibault
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Nous a rejoints le : 23 Août 2004
Messages : 467

Réside à : Duché de normandie
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oui supprimons une loi qui ne peut permettre 3 enfants par couples

oui qui sont les familles avec plus de trois enfants a part quelque exeptions se sont les familles sans papier ou irregulières

et pour taupe R tu n'as pas vu les infos avec la prime de 750 euros par mois pendant un an si un parent s'arrette de travailler
420
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  Je suis scout d'europe  Profil de ACC thibault  Voir le site web de ACC thibault  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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J'ai parfaitement vu cette info, je comprenais pas ta réaction, c'est tout. Là, je la cerne, et elle est affligeante...
Je vois, je vais prendre un exemple simple : le mien. Mes parents ne sont ni des immigrés, ni des sans-papiers. Pourtant, ils ont eu 4 enfants. Ma mère aurait pas craché sur cette prime.
Je vois, la majorité de mes scouts ont plus d'1 frêre ou d'une soeur. La majorité de mes potes sont dans le même cas.
Donc avant de débiter des sottises avec un racisme à peine sous entendu, renseigne toi !
421
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  Profil de TaupeR  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
Membre familier

Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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De plus, en quoi cette loi empêche plus de 3 enfants par couple ??? Au contraire, elle l'encourage !
422
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Amodeba
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Citation:
Le 2005-09-23 16:31, ACC thibault a écrit
oui qui sont les familles avec plus de trois enfants a part quelque exeptions se sont les familles sans papier ou irregulières



Chuis une exception dans ma fratrie et j'espère dans mes desdendants

C'est quoi déjà le sujet ?
423
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
TaguanCdL
Pétauriste
  
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
Messages : 3 010

Réside à : Antibes
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tiens, je fais aussi partie du club des exeption
424
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  Je suis Guide d'Europe  Profil de TaguanCdL  Voir le site web de TaguanCdL  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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MOI AUSSI !

Sérieusement, ACC, t'as pas l'impression de faire dans le cliché?

Seigneur, gardez moi de mes amis, mes ennemis, je m'en charge....
425
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
TaupeR
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Nous a rejoints le : 31 Oct 2003
Messages : 496
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Mince alors, cette rêgle aurait-elle plus d'exceptions que d'exemples ?

Et toi, ACM Erwann, t'as combien de frêres et soeurs ? Nan, juste pour savoir, quoi...
426
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  Profil de TaupeR  Message privé      Répondre en citant
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