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Auteur
Castors, sarabandes, lutins, etc...
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COK
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 1 643

Réside à : Montpellier
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Citation:
Le 2004-09-07 22:23, léopard a écrit

Le scoutisme n'est pas une formation... Voilà peut etre le point qui nous oppose COK







Je pense aussi que c'est là une grande différence entre nous.

Pour moi, on forme un apprenti boulanger pour qu'il soit boulanger et fasse du pain...

On ne peut pas former une scout, car il n'y a pas d'objectif mesurable à la sortie : comment dire qu'il y a un bon ou un mauvais scout ?
De plus, le scoutisme c'est l'education du jeune par lui-même à travers une pédagogie qui lui offre les moyens d'avancer.

Une formation peut déboucher sur un échec... or le scoutisme ne devrait pas être un échec...
Enfin, ce n'est pas trop le sujet de ce fuseau...


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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Holà Cok!

Le but du scoutisme (pour les SdF autant que les autres) il me semble est précisément une formation humaine. Il ne s'agit pas d'une formation technique, spécialisée ou professionnelle comme la boulangerie, mais c'est bien une affaire d'éducation. La notion d'échec peut être appréciée comme un passage dans l'édification du jeune et puis l'échec n'a de sens que par rapport à un engagement personnel de l'intéressé (promesse, projet à réaliser...).

Quant à "l'objectif", il fait justement partie de la méthode scoute. Un projet scout commence avec un objectif à atteindre. Bien sûr, le jeune scout n'a pas à "décrocher un diplôme à la sortie du cursus", ni à passer d'examen comme en fac. Il n'empêche que l'évaluation d'un jeu ou d'une activité est une composante essentielle dans la méthode scoute.

C'est peut-être pour cela que à mon avis les "pré-louveteaux" ou équivalents ne font pas vraiment de scoutisme. Ils sont trop jeunes pour qu'on puisse leur appliquer une véritable pédagogie de progression.

Af'
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Pour répondre à COK si le scoutisme n'est pas une méthode de formation, ou d'éducation si vous préférez le terme il est curieux que les Scouts de France aient eu pendant longtemps un Commissaire à la Formation, le premier ayant été le célèbre Père Jacques Sevin S.J.. Il est vrai qu'il s'agissait de la formation des cadres.

La progression personnelle,encadrée par des adultes n'est peut être pas une formation, ou alors il faut trouver une autre traduction au terme "training" utilisé par Baden Powell ipse. Il est vrai que tout le monde sait que Baden-Powell vieux militaire facho, raciste, sadique, peut être même homosexuel caché LOL c'est complètement dépassé de nos jours où l'on ré-invente le scoutisme.

A propos le jour où vous comptez ré-inventer le feu prévenez nous qu'on prenne nos dispositions
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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Si on doit inventer une "garderie" avant les louveteaux Jeannettes pour les petit(e)s frères soeurs des scouts guides, ne faut-il pas alors inventer une "bébé-scout" pour les petits frères des sarabandes-farandoles ? puis de pré-pré-bébé-scouts pour les frères soeurs des bébé-scouts ?

Je rappelle que BP a inventé les louveteaux pour les frères des scouts trop jeunes pour être scout... on ne va pas remonter le raisonnement intra-utérin non ?
17
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Cypris
Progressant

Nous a rejoints le : 08 Sept 2004
Messages : 15

Réside à : Saint Amand les Eaux
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Je trouve Borome que tu es un peu sarcastique !!
Il me semble qu'il n'ai jamais été question que les sarabandes-farandoles soient créés POUR les frères et soeurs des scouts...
De plus (je parle pour le cas des sarabandes)c'est un cadre très convivial crée d'un commun accord entre parents... et il ne me semble pas que cela nuise en quoi que ce soit à l'association !!! Pour moi c'était plutôt un groupe de copains et des parents qui se réunissaient durant certains week-end.
J'ai cru durant longtemps que c'était exclusif à notre groupe (qu'est ce qu'on peut être naïf étant jeune...lol)
18
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Frédéric
Banni !!

Nous a rejoints le : 22 Jan, 2002
Messages : 657

Réside à : SABLE/SARTHE (72300)
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Cypris

Il existe des sarabandes chez les ENF?
19
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Citation:
Le 2004-09-09 18:29, Pasky a écrit
A propos le jour où vous comptez ré-inventer le feu prévenez nous qu'on prenne nos dispositions

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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Citation:
Le 2004-09-09 10:20, COK a écrit

On ne peut pas former une scout, car il n'y a pas d'objectif mesurable à la sortie : comment dire qu'il y a un bon ou un mauvais scout ?


  • Pour reprendre ton exemple, on forme un apprenti boulanger pour qu'il devienne un boulanger, il n'est boulanger qu'après la formation. On forme un scout, un ado, non pas pour qu'il devienne un scout, mais pour qu'il devienne un homme.
  • Il y a des objectifs qui ne sont pas mesurables parce qu'il ne sont pas quantifiable (et non tou n'est pas quantifiable), ces objectifs sont de nature qualitative, c'est le respect de la Loi, la fidélité à la Promesse ... On ne peut pas donner de chiffres du style untel observe la Loi à x%, tel autre à y%. Il n'empêche qu'on peut objectivement déterminer si l'un ou l'autre respecte ou la Loi.


Citation:

De plus, le scoutisme c'est l'education du jeune par lui-même à travers une pédagogie qui lui offre les moyens d'avancer.


S'il y a une pédagogie, c'est qu'il y a une formation.
Citation:

Une formation peut déboucher sur un échec... or le scoutisme ne devrait pas être un échec...
Enfin, ce n'est pas trop le sujet de ce fuseau...


Tu te prépare de grosses désillusions, je connais des cas ... Les chef, en cas d'échec d'un scout oivent savoir se remettre en cause, mais la nature humaine est ainsi faite.

_________________
C'est peut-être à cette place perdue que nous devons de ne pas être encore tout à fait asphyxiés.
[J.L. Foncine]

[ Ce Message a été édité par: S.E.R. Vincent le 09-09-2004 23:36 ]
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