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| Auteur | panneaux insultants |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
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| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Ce débat visiblement ne semble pas offrir d'issue à une réflexion tant on retombe dans les vieux clichés. Et si au lieu de condamner la réaction certes excessive de certains "défenseurs des bonnes moeurs catholiques" (qui sont en fait les seuls ici à exprimer leur réprobation alors que celle-ci n'est pas limitée aux catholiques) on prenait le temps de considérer ce qui a conduit à ces réactions. Et si au lieu de jouer les "gendarmes de la tolérance" et les redresseurs de tort à coups d'ironie on se donnait la peine de réfléchir?
Pourquoi des gens en sont-ils arrivés à vouloir arracher des affiches (qui si elles se veulent voyantes passent malgré tout inaperçues)? Je n'ai pas remarqué lesdites affiches mais j'ai vu une interview au journal de 23h00 de l'organisatrice du salon ainsi qu'un reportage. Il est évident que ce salon a en plus du marketing une visée politique et revendicative, puisqu'elle ne s'en cache pas. Cela n'est pas condamnable en soi évidemment, mais c'est tout à fait le genre d'initiative qui ne fait que renforcer et cultiver les préjugés: -Ambiance chic et défilé de mode branché -> homo = riche et consommateur. Pas de pauvre dans cette population élitiste qui n'a besoin de personne. -Appropriation de couleurs et de style -> un homo se repère dans la rue. Dommage pour ceux qui s'habillent comme les autres ou qui n'écoutent pas que de la techno ou du disco. -Exposition d'objets sexuels -> homo = dépravation. Zut alors. Même pas le droit au romantisme et à une vie sentimentale? Je ne donne pas aveuglément dans ces clichés mais j'avoue qu'il me faut quand même un effort en voyant cette propagande réductrice qui au bout du compte condamne les homosexuels à subir une image qu'ils ne souhaitent pas forcément assumer. Alors bien sûr on peut toujours avec la force des médias et de la législation imposer une attitude aux gens et les soumettre, mais attention au retour de bâton. Si on les prive de liberté les gens qui "tolèrent" l'homosexualité parce qu'on les y oblige ne feront pas de cadeau aux homosexuels qu'ils risquent de voir comme la cause de leur censure. Ils ne feront peut-être pas de mal aux homosexuels parce qu'ils respectent la loi, mais ils les éviteront soigneusement et apprendront à leurs enfants à en faire autant parce qu'ils veulent les protéger, à tort sans doute, mais peut-on le leur reprocher dans la mesure où on leur présente une image caricaturale et stéréotypée de l'homosexualité? Pour moi, l'éducation au quotidien, certes discrète (mais pas secrète), est plus efficace pour faire accepter l'homosexualité dans les moeurs que la propagande et l'ostentation provocante qui sous prétexte de libérer les homosexuels de leur honte ne fait que mettre sur leur dos une nouvelle étoile rose et les isoler du monde. Certes, on ne les déporte pas (et heureusement) mais on les expose de façon indécente (et j'ose dire dangereuse) au jugement du public. Sous prétexte de les sortir de l'ombre on les enferme dans un ghetto comme une cage bien en vue de tous, une prison dont les barreaux malgré la couleur arc-en-ciel les empêche de sortir et s'intégrer dans la société. Un jour viendra peut-être où à cause d'un système judiciaire trop sévère relayé par une médiatisation trop décalée et naïve par rapport aux réalités quotidiennes, un quidam qui n'a rien demandé à personne se retrouvant injustement condamné voudra se venger, se mettant à soulever les foules et fera passer son attitude et ses propos homophobes injustes et violents pour des actes d'héroïsme face au pouvoir oppressant. A l'instar des militants anti-OGM qui s'attaquent aux plantations de maïs et donc au bien d'autrui, un jour viendra où la haine poussera les gens à défier la loi et une autorité trop laxiste pour s'y opposer efficacement. Une telle perspective me fait peur parce qu'elle est très envisageable et parce que la tendance semble nous y conduire. Je ne condamne pas le salon ni l'affiche mais je n'y adhère pas. Les initiateurs sont libres de se faire de l'argent comme tout le monde, mais trêve d'hypocrisie. Cessons de croire que l'exhibition est la seule possibilité pour les homosexuels de vivre au grand jour comme les autres justement parce que cela donne l'image que les homosexuels ne sont pas comme les autres. Af' 57 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Des propos fort intéressant Af. Bien argumentés et sensés.
Hélas tu tombes toi-même dans le piège de la vision unilatérale. A présent regarde du côté de ce que tu déplores, pourquoi les homosexuelles « s’exhibent » comme tu dis, quelles sont les raisons qui ont fait que cette communauté en est devenue une… Je n’approuve pas, je comprends… Comme je comprends qu’un enfant ignoré de ses parents puisse faire les pires bêtises pour attirer leurs attentions. Parce que la fessée vaut toujours mieux que l’indifférence. 58 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Errantgris 
Quant à la Loi, elle à déjà été violé, souvenez vous de ce mec qui à été aspergé d'essence puis brûlé (il s'en est sorti, mais c'est pas beau à voir). Bien sûr, il n'y a pas que les cathos bien pensant qui pratique l'homophobie (appelons un chat un chat), mais ils ont la particularités d'avoir un discours plus construit que les autres. Certains d'entre eux cache leur haine sous des belles phrases, des concepts, des arguments fallacieux. Et je trouve ça infiniment plus dangereux. Concernant la prétendue exhibition des hommosexuels, elle n'est pas aussi répandue qu'on le dit, et fondamentalement, les hétéro ne font pas mieux. 59  |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
(Sache Isatis44 que j’ai également beaucoup apprécié tes propos concernant le fuseau « planète et responsabilité de l’homme ».) Effectivement il y a surexposition de la sexualité quelle soit homo ou hétérosexuelle. On peut s’en offusqué mais c’est stérile. Il faut surtout comprendre c’est bien plus constructif et cela évite les jugements. 60 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: L'alimentation. Citation: Non mais quand je fais un bon gueuleton je ne le fais pas uniquement pour le plaisir et je ne mets pas d'obstacle à l'alimentation. 61 |
| GDF Membre notoire
Nous a rejoints le : 03 Oct 2005 Messages : 78 Réside à : Nantes |
Isatis ok si je ne base plus sur la religion alors prenons un truc tout bète :
la société depuis des milliers d'années existe tout simplement grâce à la famille qui engendre des enfants etc... Il y a bien sur eu dans chaque époque des homosexuels, notamment dans les élites ( par exempl eà la fi d el'empire romain ) ou plus près de nous encore. Mais cette homosexualité restait dans le domaine du privé. Or le problème aujourd'hui c'est que justement certains homosexuels veulent à tout prix " publiciser " leur état et revendiquent des droits égaux à ceux des couples hétéros. Pour moi le problème c'est que on peut tolerer l'homosexualité dans le domaien privé, mais vouloir en faire un modèle social comme un autre ( c'est le but des assoc homos, je ne parle pas ici que des affiches ), notamment en le proposant aux enfants dès le collège comme un phénomène normal ( ça c'est fait à Versailles ) me semble dangereux. Et je ne parle pas du problème de natalité que cela pourrait poser. Et je veux revenir sur un point, il faut distinguer différents types d'homosexuels. Tu vas avoir ceux qui ressentent une attirance pour les hommes mais qui ne vont pas pour autant demander des droits et une reconnaissance, c'est en eux et ils ne peuvent rien y faire mais ça s'arrête la. et tu vas avoir des homos qui eux militent pour leurs droits, pour une reconaissance de la société, et pour certains le mariage. pour certains d'entre eux, le couple homosexuel est amené à se perreniser et à former, à côté du mariage et du célibat, un troisième modèle de couple. bon je n'ai plus le temps c'est fini ! 62 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Non je n'ai pas choisi. Mais l'homosexualité comme l'hétérosexualité n'est pas affaire d'attirance mais d'actes. 63 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
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| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
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| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
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| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
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| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
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| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
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| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
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| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
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| girafon Girafon
Nous a rejoints le : 09 Juin 2005 Messages : 485 Réside à : Rambouillet |
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| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
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| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
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| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
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| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
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| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Ainsi, l'homosexualité est contre la "Nature Humaine"
Bien, mais dans ce cas, si on considère les spécificitées de l'espèce humaine on découvre que le meurtre gratuit et la guerre sont aussi semblent il dans la nature humaine... Du coup, puisque c'est dans la nature humaine de tuer sans raison rationnelle son prochain, est-ce qu'il faut le cautionner? Je préfère de loin quelque chose de "contre la nature humaine" qui ne fait de mal à personne, plutôt que quelque chose qui y est et qui cause des milions de mort. 84 |
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Ecussons
Posté le: 22-10-2005 à 08:42
