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Auteur
URGENT, Chrétienté en dangers. > suppression du lundi de Pentecôte.
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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ils auraient pu preciser "richesses marchande"
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Akela NDE
Akela

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Richesse financière, Ad'. Le travail, en économie, produit de la richesse : de l'argent, quoi. Le travail des étudiants, même s'il leur procure une certaine richesse intellectuelle, ne produit pas d'argent, pas plus que celui des fonctionnaires qui sont payés par l'Etat.
(Donc, l'argent gagné par le travail des français du privé le 16 mai servira en partie aussi à payer les fonctionnaires bossant le même jour, en lieu et place des personnes âgées ! C'est dégeulaaaaaaaaaaaasse !)
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ze big ben
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Perso je kiffe pas mal que dans certaines académies ils fassent passer des exams le lundi de Pentecote... (CAP, BEP, épreuves facultatives du Bac etc.) Ca fera un peu bouger leurs fesses aux étudiants qui n'en ratent pas une pour faire grève et manifester (manifestations qui, bizarrement ne se passent jamais pendant les WE ou les vacances).

De plus, je trouve qu'on est vraiment dans un pays de glandus... Les gauchos gueulent quand on met les drapeaux en berne pour la mort de JPII en appelant à la sacro-sainte laicité... S'ils étaient logiques jusqu'au bout, faudrait supprimer tous les jours fériés pour cause de fête chrétienne... Et bein non, quand on veut toucher au lundi de Pentecote, ils s'y opposent... Quand on aura fini de buller en France peut-être que l'économie repartira un peu...

ZBB
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
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c'est pas tout à fait çà
c'est un impot 0.30% sur la masse salariale payé par les entreprises et autres employeurs
la journée d'esclavage des salariés etant destinée à dedommager les dits employeurs
on produira rien de plus je pense; çà blombera juste un peu les comptes des entreprises, sauf si la journée est grévé
bref c'est un loi completement idiote avec une assiette totalement injuste
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
ze big ben
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Pas d'accord avec toi Advitam...

Tu rajoutes une journée de travail supplémentaire sans frais supplémentaires (le lundi de Pentecote, comme tout jour férié, est rémunéré... en fait les entreprises payent les employés à ne rien faire).
Cela signifie que dans une usine de production, tu produis l'équivalent d'une journée en plus sans augmenter les couts liés à la rémunération du personnel. Le chiffre d'affaire généré par cette journée supplémentaire peut donc contribuer à alimenter une caisse pour aider les vieux...
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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tu sais, actuellement, les outils de production sont tres sous employés; en periode de forte demande, se serait different, je l'admet
c'est pas le principe de l'entraide qui me gene, c'est l'assiette de cet impot qui est supporté par les seul salariés
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Tout à fait d'accord avec toi, Advitam. Mais une journée de travail de plus, c'est un certain pourcentage de facteur travail ajouté dans l'équation de la production, dont le résultat augmente donc.)

ZBB, anecdote intéressante : ce matin, avec deux amis, je collais pour la grève à l'université Lyon II. Deux gauchos sont arrivés, ayant arraché notre affiche, et nous on dit qu'il fallait qu'on parte. Je leur ai demandé si c'était une université démocratique, ils m'ont répondu qu'elle était stalinienne, et qu'ils étaient prêts à ouvrir un goulag pour nous ... Puis ils nous ont dit qu'ils n'étaient pas, a priori, contre la grève du Lundi de Pentecôte, pour defendre cet acquis social, mais qu'ils ne voulaient pas que ce soient des chrétiens qui le fassent.

C'est amusant comme la gauche, toujours si prompte à dénoncer l'étroitesse d'esprit et l'intolérance des autres, se montre, elle, tolérante et à l'esprit ouvert ...
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
ze big ben
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Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
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Patientez...

Bein les salariés ne perdent rien en terme de salaire... c'est juste qu'ils doivent travailler une journée de plus... C'est pas la mort quand on sait qu'au Canada par exemple, les personnes qui commencent à bosser n'ont le droit qu'à 2 semaines de congés payés par an (à comparer à nos 5 semaines + 35h + RTT +...)

De plus, pour faire tourner l'outil de production à 100% tu dois embaucher plus de monde... Ce qui implique plus de frais de main d'oeuvre... Ce qui n'est pas le cas avec le lundi de Pentecote.
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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personnellment, je pense que c'est d'attention et d'affection qu'on besoin les personnes agées
globalment, la generation du 3eme et 4eme age ne manque pas d'argent; ce sont plutot eux qui donnent aux plus jeunes
c'est à nous à s'occuper un peu plus de nos anciens; et quelques fois à les inciter à depenser leur argent pour leur bien être plutot que de s'en servier à gonfler leur épargne
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ze big ben
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Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
Messages : 1 054

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Patientez...

Je suis d'accord avec toi Advitam. Le seul problème c'est que certaines personnes agées n'ont pas la chance d'avoir des enfants et petits enfants attentionnés qui s'occupent d'eux...

Et pour remplacer la famille, il faut du personnel... Et le personnel, ca se paye
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mafalda
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Mon employeur vient de me dire que ceux qui seraient en congés ce lundi ( annuels ou autre genre maladie, garde d'enfant..) seraient considérés comme grévistes dc non payés.
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Oryx
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La comparaison oubliée

Les adversaires de la Journée de solidarité avec les personnes âgées, qui doit rapporter 2 milliards d’euros à la nouvelle Caisse nationale de solidarité pour l’autonomie, rapprochent souvent ce chiffre au montant des baisses d’impôts sur le revenu. Mais ils oublient volontairement une autre comparaison : 2 milliards d’euros, c’est aussi le total des augmentations et primes consenties aux fonctionnaires par le gouvernement il y a quelques semaines.


Source : Valeurs actuelles

[ Ce Message a été édité par: Oryx le 12-05-2005 12:23 ]
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mafalda
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Ca y est , ça va être la faute des fonctionnaires !
Je te confirme que nos traitements ( puisque nous ne sommes pas salariés, nous n'avons pas de paye mais un traitement) ne sont pas si mirobolants que ça comparés à ceux du privé.
UN fonctionnaire qui débute touche à peine le smic, alors qu'on arrete de taper sur les fonctionnaires , tu es bien content de les trouver quand tu ouvres ta boite aux lettres, quand tu es hospitalisé, quand tu prends le train pour tes vacances ..

Le pouvoir d'achat de la fonction publique ne suit pas celui de la socièté.

Je te rappelle aussi que nous payons tous des impots , nous n'en sommes pas exemptés.

A bon entendeur, quand on ne siat pas tout, on s'abstient de faire des remarques désobligeantes

Je suis fière de servir mon pays en tant que fonctionnaire, et si tu penses que je suis payée à rien foutre, viens me donner un coup de main dans mon bureau, je croule sur les dossiers à force de faire diminuer le nombre de mes collègues.

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Oui mais à contrario, il a que par exemple ca a embéter de passer aux 35h car ils allaient devoir bosser plus
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Il y a quelques bonnes affiches par ici...





[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 12-05-2005 10:02 ]
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mafalda
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Moi perso je suis fonctionnaire et je ne suis pas aux 35 heures.
Avant le Loi , j'étais à 37hrs 30 heures, après la Loi je suis passé à 38hrs45.Je me demande où est la réduction du temps de travail.
Surtout que les personnes mutées, retraitées , ne sont plus remplacées. Leur travail incombe alors aux restants.
Voilà les avantages ...des fonctionnaires.
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ADVITAM
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casques bleus wanted
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Oui mais t'a 11 jours de rtt en plus.

Je suis d'accord que tu bosses, oui toi peut-être.
Mais quand tu vois dans les gares, les postes ou autres qu'il y a une file d'attente d'une heure, qu'il y a 10 guichets dont 9 fermés avec 3/4 personnes en plus du guichetier qui deconnent derriere et ne fouttent rien , il y a de quoi se poser la question.

Ou mieux, quand il y a ecrit fermé a 17h, on a beau essayer de téléphonner vers 16h, il n'y a plus personne...

Alors oui vous etes peut etre pas tous comme ça, mais y en beaucoup et manque de bol ce sont les plus visibles!!!
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Oryx
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Mafalda,

Je ne suis pas en train de taper sur la fonction publique. Je m'étonne juste que l'on nous présente cette mesure comme indispensable pour soutenir nos vieux, là où dans le même temps, le gouvernement distribue des prébendes à ne plus savoir qu'en faire.

Pour info, mes deux parents sont fonctionnaires, et une de mes soeurs contractuelle au ministère de l'écologie. Je pense connaître le sujet.

[ Ce Message a été édité par: Oryx le 12-05-2005 11:13 ]
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Ok, je comprends mieux.Néanmoins, là tu entames le sujet de l'argent public gaspillé, mal utilisé.
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Hypocam
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Ce que je trouve le plus abhérant c'est que les gens vont travailler pour payer les aides pour les personnes agées et les handicapés, et le gouvernement fait une campagne de pub pour inciter les gens à aller bosser lundi: total de la campagne 4 millons d'euros. on aurait mieux fait de les donner directement aux personnes âgées.
Les gouvernants nous prennent de plus en plus pour des idiots, c'est fou

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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
ze big ben
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Ouais mais qu'est-ce que 4 millions d'€ comparés aux 2 milliards que cette journée est censée rapporter si tout le monde joue le jeu?
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  Profil de ze big ben  Message privé      Répondre en citant
COK
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2 °/oo
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Af' Le Loup
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Et puis c'est surtout important de faire la pub' pour la première année. Les suivantes on n'aura plus besoin d'en faire autant pour sensibiliser l'opinion. Je l'espère en tout cas.

Af'
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Hypocam
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Mais y en aura-t-il des suivantes?
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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plus, si c'est la fin du monde, peut-etre pas besoin de trop investir sur le long terme
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Choc 013
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Citation:
Le 2005-05-12 15:57, Hypocam a écrit
Ce que je trouve le plus abhérant c'est que les gens vont travailler pour payer les aides pour les personnes agées et les handicapés, et le gouvernement fait une campagne de pub pour inciter les gens à aller bosser lundi: total de la campagne 4 millons d'euros. on aurait mieux fait de les donner directement aux personnes âgées.
Les gouvernants nous prennent de plus en plus pour des idiots, c'est fou



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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Patientez...

Citation:
Le 2005-05-12 16:58, ADVITAM a écrit

plus, si c'est la fin du monde, peut-etre pas besoin de trop investir sur le long terme


T'as raison autant ne pas se casser la tête à chercher des solutions à la c**
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
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Patientez...

je suis content, mon chef vient de m'annoncer qu'il m'offrait (cadeaux) le lundi de pantecote...cool, je vias pouvoir me reposer de mon WE scout...
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Appaloosa
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nous c'est pareil, les syndicats ont tellement ralé que le lundi nous est offert (du moins la branche frnacaise les autres je sais pas), mais ils nous ont dis ca seulement hier, donc ceux qui ont deja mis des reunions ou autres se font avoir....
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