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| Auteur | La détection des comportements dès l'enfance |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
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| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
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| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
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| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
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| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
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| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
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| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
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| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
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| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
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| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
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| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Encore heureux que le Conseil General ne statue pas : reduire ou retirer l'autorite parentale est une decision sufisamment grave pour justifier l'intervention d'un juge et je ne vois pas comment cela pourrait etre remis en cause (sauf a considerer que la societe ou l'Etat partage avec les parents l'exercice de l'autorite parentale, ce qui est inacceptable). D'ou viennent les fonds ? : des impots locaux dont les taux sont votes par l'assemblee departementale, et des dotations que l'Etat repartit entre les departements, a charge pour eux de les gerer. Alors ok les elus du departement agissent dans un cadre legal et en collaboration avec les services de l'Etat, mais ils assument en principe (en realite l'electeur ignore le role du conseil general) une responsabilite politique majeure s'agissant du manque de moyens que tu evoques : C'est une question d'arbitrage budgetaire (plus de fonds pour le reseau routier, les personnes agees, etc. ou pourl'enfance en difficulte, et/ou progression limitee de la fiscalite locale). Citation: Jack, autant je vois un lien direct entre les comportements violents et l'education recue (ou non recue !) des parents, autant le lien avec le cadre de vie me semble moins evident, ou en tout cas me parait une cause secondaire. Pourrais-tu etre plus precis stp ? par ex, je crois avoir entendu que La Courneuve va beneficier de fonds specifiques pour un total renouvellement urbain. Si l'education parentale fait defaut, je ne vois pas l'impact du paysage ou des equipements sur la violence a l'ecole, a supposer que le probleme se pose a La Courneuve S'agissant du cadre de vie, la encore, nous designons des elus LOCAUX. Ce sont eux qu'il faut interpeller en 1er lieu, sinon autant supprimer purement et simplement leur mandat et laisser le gouvernement tout faire localement. Patte Serviable : Citation: Merci pour le lien : apparemment, l'enseignant devrait intervenir en amont pour l'identification d'une situation necessitant assistance et accompagnement et passer ensuite le relais aux institutions specialisees. MAIS n'est-ce pas deja le cas ? en cas d'absenteisme repete, de traces de coups reperees sur un enfant, de comportements inhabituels, un enseignant ne previent-il pas l'assistante sociale et le chef d'etablissement ? Ce que je constate dans le lien que tu as mis, c'est un projet de creation de nouvelles structures administratives (Haute autorite de ceci, conseil de coordination de cela avec des sigles super bandants) qui rend l'identification des competences et RESPONSABILITES encore moins lisible (ex : le prefet dispose d'une enveloppe globale pour la prevention de la delinquance, mais c'est le maire qui "est clairement désigné comme le pilote en matière d’animation et de coordination de la prévention"  ) . En resume, des organes administratifs supplementaires = finances comment ? , maintien et meme addition des responabilites croisees, et pouvoir d'une autorite non judiciaire d'appliquer des sanctions financieres  .
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| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: Dans un quartier sans trop de probleme tu as des gamins plus ou moins violent, qui ont plus ou moins des problemes, et ca se gere au cas par cas! en regle général ca se passe bien. (je crois qu'on a tous eu en maternelle en primaire ou meme au college, les gars qui se la jouent caïd, ils ne sont pas forcement sympas, mais c'est pas la regle! dans d'autres quartier, les institueurs ont plus de problemes. (les zep quoi!) et une réponse que tu peux entendre c'est: "de toute facon, dehors c'est la jungle!" j'ai recemment pu voir le spectacle de Djamel (on aime ou on aime pas mais il fait un portrait des "cités") ce qui en ressort, c'est que -c'est là ou vivent ses amis, sa famille, ses attaches -dés qu'il a pu en partir il est parti! -les comportements violents sont plus ou moins quotidiens! donc pour moi, si on arrive à changer les conditions de vie des gens qui vivent dans les "zep" ca ne reglera pas les problemes qu'on peut voir à l'ASE, mais je pense que la violence baissera significativement! c'est plus clair? 14 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
ben non pas tellement :
- d'abord faire reference aux Zones d'Education Prioritaire pour expliquer la violence, c'est confondre les causes et les consequences : tu as bien vu recemment que c'est suite aux agressions au sein de colleges hors ZEP que les enseignants des etablissements concernes font greve pour exiger justement le classement en ZEP. A ce compte la, en cas d'extension geographique des phenomenes de violences scolaires, c'est 80 % du territoire national qu'il faudra classer en ZEP
- Ensuite pour l'histoire de Djamel : -c'est là ou vivent ses amis, sa famille, ses attaches -dés qu'il a pu en partir il est parti! ok, etait-ce du a la recherche d'un nouveau standing/confort ou a la violence dont il etait victime ? -les comportements violents sont plus ou moins quotidiens! C'est clair que la promiscuite ne favorise pas les bonnes relations de voisinage. Mais les problemes de voisinage, ca n'est pas propre aux "cites". Si c'est bien de la violence des mineurs dont tu parles, je ne vois toujours pas le lien avec l'urbanisme/le cadre de vie. Et c'est cela que j'aimerais bien comprendre dans ton post. 15 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
si je parle des ZEP, c'est que je pense qu'avec ce projet, le gouvernement souhaite résoudre un probleme mais pas en s'attaquant aux bonnes causes!
On est d'accord pour dire qu'il y a plus de violence dans les etablissements classés en ZEP, et généralement proche de cités. (tout les profs et instits nouvellement formées y sont affectés alors que personnes ne souhaitent y aller). c'est que donc la violence, celle qui dérange vraiment elle est là! une vie agréable dans les cités ne me semble pas forcement facile à mettre en place. les immeubles ne sont pas forcement tres tres classe. simplement les rendre plus agréable pourrait faire beaucoup. (ca parait con, mais ca marche...) Il y aussi les problemes que les parents (pour X raisons, et le but n'est pas de les détailler ici) ne peuvent pas forcement s'occuper de leurs enfants ! bref tout les elements me semble réunis pour que ca se passe mal. et le gouvernement cherche à savoir pourquoi ils sont violent... Citation: tu prefere vivre dans un immeuble lavé tout les jours entretenu dont l'ascenseur marche; dont le parking ne ressemble pas à un champ de bataille? ou l'inverse? c'est certe qu'un point mais il me semble important, (et Borloo semble aller dans ce sens là, je n'en entend pas beaucoup parler...) Citation: je dirais les 2! dans le spectacle il parle que tu passe ton temps à courir. (c'est assez drole et je crois que ca date d'avant l'histoire des voitures brulés! mais ca montre bien l'etat d'esprit (j'essaye de résumé, il refait lui et un pote qui se parlent) -cooooours! *ils se mettent à courir, au bout de 5 minutes à courir* -mais pourquoi tu cours -parce que tu cours -mais moi je cours parce que tu cours -mais alors on peut s'arreter de courir -naan, j'ai pas confiance *et il se met à courir plus vite* (mon but n'est pas d'etre drole en refaisant son spectacle, mais quand la course se finit dans un transfo....) Ce que je voulais dire aussi d'un autre coté, ce contre quoi les actions du gouvernement vont reelement porté et donc n'auront pas les effets escomptés, c'est de detecter des enfants violents (certes) qui ne seront dans des écoles en ZEP et qui sont déjà plus moins pris en charge! quand il s'agit d'un enfant, dans une classe, l'instituteur peut faire quelque chose. quand il s'agit de 10 eleves, c'est tout de suite plus compliqué! j'espere avoir été plus clair. 16 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
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Ecussons
Posté le: 01-03-2006 à 23:53
