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Auteur
Oradour sur Glane
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izard 63
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2010
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Effectivement il n'y a pas que la "das reich" qui ai commis des atrocités
Loup constructeur parlait de Katyn... Effectivement!


les comparatifs sont bien inutiles...........

[ Ce Message a été édité par: P. A. Mortimer le 08-01-2010 à 23:36 ]
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  Je suis Ex FSE et ex SUF  Profil de izard 63  Message privé      Répondre en citant
P. A. Mortimer
Modérateur
Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 31 Mars 2009
Messages : 519

Réside à : R.U
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Tous les messages totalement sans rapports avec le drame d'Oradour sur glane ont été supprimé.

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  Profil de P. A. Mortimer      Répondre en citant
Loup râleur
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Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
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Réside à : Normandie
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Alors je vais vous raconter une histoire directement en rapport avec ce massacre.

C'est une histoire qui me concerne directement car si les Waffen SS de la Das Reich n'avaient pas incendié l'Eglise du village, ma mère n'aurait probablement pas été baptisée du prénom Anne.

Ce prénom était celui d'une jeune fille de confession israélite qui vivait en région parisienne, à une époque où il ne faisait pas bon de porter l'étoile jaune. C'était aussi et surtout l'amie de ma grand-mère maternelle.
Les parents de cette jeunes fille, craignant pour la vie de celle-ci,et pour la faire échapper à un destin dramatique, ils avaient décidé de l'éloigner des rafles et de la capitale.
Ils pensaient qu'à la campagne elle serait plus en sécurité, et au coeur du Limousin, Oradour-sur-Glane était un village bien tranquille...

Les parents, eux, ont survécu à la guerre.


Comme quoi, quand on dit que le mieux est l'ennemi du bien.
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
Nominoe
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Messages : 198

Réside à : Angers / Bourges
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Ce sujet me touche aussi énormément.
Petits neveux de résistants, au moins 3, on est très sensible à tout cela.
Ma grand mère a vu les feux d'Ouradour : elle passait à côté en voiture. Et j'en suis encore à me demander comment l'Europe a pu être si cruelle pendant tant d'année.
Je rappelle la 101° bataillon de police allemande en Pologne, qui a été un bataillon de criminels, alors qu'à l'origine il s'agissait de pères de famille, de boutiquiers; etc.

Alors la seule explication que j'ai pu trouver vient D'August Von Kageneck, dans son intro à Lieutenant de Panzers
Le rotor.
C'est une attraction de foire.
Tout le monde va la voir. Elle fait peur : c'est une pale d'hélice inversée qui donne une sensation d'écrasement.
On y rentre par curiosité. ou par esprit bravache.
On en sort lessivé.

L'Allemagne est passé par le rotor nazi.

Deus adjuvat nos
Pourvu que cela ne se reproduise plus.
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Hélas il faut bien constater que toutes les guerre sont ou finissent par être sales et toutes, à un moment donné, elles laissent suer chez certains, ce qu'il y a de pire chez l'homme.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Boxer
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Réside à : Marseille, maintenant IDF
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je en sais pas ce que tu appelles le "101è bataillon de police allemande" : Einsatzgruppen (destinés à éliminer les juifs et la hiérarchie communiste) ? Gestapo (qui portait en pays occupé l'uniforme de la SS avec sur un losange de la manche gauche les lettres SD = Sicherheitsdienst, littéralement le service de sécurité de la SS) ? Waffen SS ? (qui ne sont que des SS armés militairement, mais où l'on peut enrôler des gens par mesure disciplinaire, comme les "-malgré-nous" alsaciens). Si tu as des précisions...

Par ailleurs, il faut distinguer en nazis actifs et Allemands suiveurs par bêtise ou aveuglement, il y a quand même une grande différence.
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Loup râleur
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Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
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Réside à : Normandie
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Ou bien par devoir parce qu'ils étaient citoyens d'un pays en guerre. Même les antinazis les plus actifs, comme le général von Tresckow, le colonel von Gersdorf ou le colonel von Stauffenberg, ont toujours fait leur devoir de soldats allemands et se sont comportés comme tels au combat.

Concernant le 101e bataillon de police, il s'agit d'un bataillon einsatzgruppen qui a sévi en Pologne puis sur le front de l'Est.Tu peux lire leur histoire, en anglais à l'adresse suivante: http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/polbat101.html


Citation:
Le 2010-01-09 19:59:00, Dingo a écrit :

Hélas il faut bien constater que toutes les guerre sont ou finissent par être sales et toutes, à un moment donné, elles laissent suer chez certains, ce qu'il y a de pire chez l'homme.
Ou bien le meilleur. Dans une situation extra-ordinaire comme la guerre, les réactions sont aussi extra-ordinaires, dans un sens ou bien dans l'autre.
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
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Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Les Einsatzgruppen (littéralement : groupes d'intervention), ce n'est pas de la police, ce sont des SS et des gens de la Gestapo affectés au SD, des tortionnaires et assassins agissant dans les territoires occupés avec mission de liquider juifs, communistes, intellectuels. Souvent méprisés des officiers de la Wehrmacht, parfois aidés par eux, la Wehrmacht comptait aussi quelques ordures. Ces Einsatzgruppen relèvent directement de Himmler, le Reichsführer SS, puisque tel était son titre, l'homme le plus puissant d'Allemagne. Il aura la bonne idée de se suicider en 1945.

On en a une idée très précise dans le roman de Jonathan Littel, "les Bienveillantes" (prix Goncourt), paru en poche. C'est le seul roman qui m'ait impressionné par sa précision historique stupéfiante, même si Littel maîtrise mal l'allemand (il y a quelques fautes dans les citations). Il décrit l'enfer sur terre.
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Loup râleur
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Citation:
Le 2010-01-09 22:14:00, Boxer a écrit :

Himmler, le Reichsführer SS, puisque tel était son titre, l'homme le plus puissant d'Allemagne. Il aura la bonne idée de se suicider en 1945.
Non, ce en fut pas une bonne idée, il a échappé ainsi à son jugement.
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