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Auteur
Un référendum pour la justice
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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J'irai pas jusqu'à dire que ces questions sont faussées... Elles sont difficiles certes mais pas faussées. Ce n'est pas un référendum officiel là ce serait malhonnête. Ou alors comme le référendum de 69 où il y avait deux questions dans la même question... ce qui a fait tomber de Gaulle.. Elles ont au moins le mérite de lancer le débat, et là par contre y'a vraiment matière à réfléchir.
19
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Je ne suis pas d'accord concernant la durée des peines.
Si la loi prévoit une peine assortie à chaque délit et chaque crime, c'est que la loi estime qu'une juste réparation de fait est de tant.
Conditionner la purge de cete peine au comportement du prisonnier est donc un déni de la peine prévue par la loi.
Le juge apprécie déjà la peine à imposer en fonction des circonstances du crime, du repentir du prévenu (ce qui m'a toujours agacé d'ailleurs, le juge juge les faits, pas les consciences)
Une fois cette peine donnée, je ne comprend pas que l'on prévoit une révision systématique de la peine, même si elle n'est pas toujours accordée (à voir ! combien de prisonniers ont purgé 100% de leur peine en France ??)

Concernant le bracelet electronique ou le suivi des prisonniers, il me semble, et j'en suis peu près sûr, que cela ne concerne pas les prisonniers qui ont purgé leur peine, mais ceux qui sont en liberté surveillée, c'est à dire un aménagement de la peine qui leur reste à purger.
Ou bien ils restent en prison et terminent leur peine, ou bien ils sortent, mais doivent se soumettre à une surveillance, ce qui est la moindre des choses puisqu'ils sont encore prisonniers !
Ces aménagements de peine sont pour moi une bonne solution pour le problème des prisons trop pleines et pour récompenser les prisonniers qui sont très sages.
Mais PAS ANNULER la peine qui leur reste à accomplir !!
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
A.lo&O
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
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Il n'y a que moi qui trouve les questions de ce « référendum » fondamentalement partiales, et les réponses possibles biaisées ?
@Mayeul : oui, je suis un boulet. Donc c'est un peu ce que je pensais : ce pseudo-référendum ne sert vraiment à rien, à part peut-etre à lancer une discussion ici.

Sinon, j'ai presque failli répondre, et puis j'ai lu ceci :
Citation:
INFORMATION LÉGALE (LOI N°78-17 DU6/1/78 ET LOI N°91.772 DU 7/8/91) : Les réponses sont facultatives et destinées à l’Institut pour la justice. Le droit d’accès et de rectification de vos données est assuré par nos soins. L’association l’Institut pour la justice peut être amenée à communiquer vos coordonnéesà d’autres organismes agréés par elle.

Attention, piège à cons. En gros, en acceptant de répondre vous acceptez aussi d'office à ce que vos coordonées personelles ainsi que vos réponses soient diffusés à qui ils voudront et de la manière dont ils voudront.

[ Ce Message a été édité par: Allolobophora le 13-12-2008 à 22:28 ]
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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22
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Ronin (S)
Homme errant
  
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BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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Citation:
Le 2008-12-13 21:41:00, Allolobophora a écrit :

Attention, piège à cons. En gros, en acceptant de répondre vous acceptez aussi d'office à ce que vos coordonées personelles ainsi que vos réponses soient diffusés à qui ils voudront et de la manière dont ils voudront.


Kesski dit ??! Comme par exemple à un membre du cabinet du ministère de la justice qu'ils rencontreront ce 16 décembre pour lui communiquer les 50000 réponses recueillies jusqu'ici !?

M'enfin, tous les membres paratiens sont déjà fichés... Qu'est-ce que tu crains ? Mort de Rire
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  Je suis AGSE  Profil de Ronin (S)  Message privé      Répondre en citant
A.lo&O
Membre banni
 
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
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Citation:
Le 2008-12-13 23:10:00, Ronin (S) a écrit :

Kesski dit ??!

Qu'ils le donnent au ministère, très bien, c'est top-méga-cool-génial-moumoute.
Le « truc », c'est que « juste pour ça », ils te demandent quand-meme au final une autorisation totale pour en faire ce qu'ils veulent, plutot que d'etre précis sur le « à qui » et « pourquoi ».
En pratique, ils te demandent un blanc-seing alors qu'une autorisation limitée devrait pourtant suffire à la défense de leur cause.
L'intention de départ à la création de cette clause est peut-etre innocente (ça l'est rarement, mais je leur laisse le bénéfice du doute), mais la démarche reste douteuse.

Ceci dit, c'est un problème sur la forme du site, et non sur le fond du problème qu'il tente de soulever. Quoi que…
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  Je suis    Profil de A.lo&O  Voir le site web de A.lo&O      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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ce qui est gênant Ronin(s), c'est la tournure de la phrase:

Citation:
communiquer à qui ils voudront, et de la manière qu'ils voudront


c'est trop vague et trop ouvert au niveau d'une possible interprétation.

ceci dit l'analyse de Zèbre dans son dernier post à le mérite d'être fouillé, et il serait interressant d'aller plus avant dans l'analyse et dans les propositions alternatives.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Ronin (S)
Homme errant
  
TECHNIQUE: 26 points
BONNE HUMEUR: 41 points
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
Patientez...

Ok, on peut trouver les statuts ici pour ceux qui veulent creuser...
Je ne voudrais pas être accusé de détournement quand même ! Mort de Rire
On peut y lire :
Texte:

Article 2 – Objet :
L’Association a pour objet :
de promouvoir par tous moyens légaux une meilleure organisation du système judiciaire en France et de meilleures politiques de protection de la personne et de maintien de l'ordre public.

de défendre les droits fondamentaux des personnes par tous moyens légaux.

Article 3 – indépendance :
L’Association est indépendante de toute formation politique, syndicale et professionnelle.

Elle ne peut recevoir de subventions publiques.



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Polydamas
Membre familier
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 08 Août 2007
Messages : 461
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Il semblerait que ça avance...

Citation:
Suite à l'énorme succès de notre Référendum sur la Justice (déjà plus de 105 000 participants), l'Institut pour la Justice lance l'offensive générale. Vous trouverez ci-dessous un point sur :

1) les dernières nouvelles du front avec Philippe Schmitt ;

2) les actions que l'IPJ lance dans les jours à venir.

Merci de diffuser toutes ces bonnes nouvelles autour de vous.
Bonne lecture !

**********************************
1) Face à notre mobilisation historique, le chef de Cabinet de Rachida Dati a contacté les dirigeants de l'IPJ pour un rendez-vous en urgence avec plusieurs membres du cabinet du ministre, place Vendôme à Paris. Philippe Schmitt s'est rendu à cette rencontre mardi 16 décembre à 14h30, accompagné de Damien Theillier, directeur des études de l'IPJ. Ils leur ont fait part, de la manière la plus claire et la plus ferme, des demandes exprimées par les membres de l'IPJ et les participants au Référendum, reprenant point par point les réformes urgentes qui doivent être introduites dans le code pénal pour mieux protéger les citoyens des criminels dangereux. Les représentants du Garde des Sceaux se sont engagés à tenir compte du point de vue des membres de l'Institut pour la Justice, et ont proposé que l'IPJ participe directement aux travaux de la Commission Léger qui travaille à la réforme du Code de procédure pénale.

2) Relayée par d'innombrables blogs et site Internet, l'action de l'IPJ a fait la une de nombreux journaux et radios. Après l'Express, le Parisien, la Croix, Valeurs Actuelles, RTL et Europe 1, pour ne citer que les médias nationaux, le magazine Le Point a publié un article complet sur le Référendum, et le Figaro a annoncé qu'il diffuserait, cette semaine, l'appel de Philippe Schmitt accompagné du Référendum directement dans ses pages ! Une première exceptionnelle pour notre association qui n'a que quelques mois d'existence.

3) Beaucoup d'entre vous nous demandent comment ils peuvent se mobiliser, comment ils peuvent nous aider. Il n'y a pas de réponse globale ; tout dépend de la situation de chacun.

Pour vous permettre d'y voir clair, voici notre programme d'action pour les semaines à venir :

a) L'IPJ a embauché cette semaine une responsable, Florence du Page, qui va s'occuper de mobiliser toutes les personnes qui, ces derniers mois ou dernières années, ont été gravement touchées par les dysfonctionnements de notre système judiciaire. Il s'agit de constituer un front uni de dizaines, ou même de centaines de personnes qui, comme Philippe Schmitt et Cynthia Sardou, ont vu leur vie basculer du jour au lendemain, et qui ont la légitimité de mettre les pouvoirs publics face à leurs responsabilités. Si vous ou une personne de votre entourage êtes concerné, appelez vite Florence au siège de l'association, au 01 40 16 57 63. Merci de faire passer le message.

b) L'IPJ a également recruté un spécialiste en criminologie, Xavier Bebin, auteur d'un livre, Pourquoi punir, aux éditions de L'Harmattan. Xavier est diplômé de l'IEP Paris (Sciences Po). Il sera chargé de développer avec Damien Theillier, directeur des études de l'IPJ, un réseau d'experts, magistrats, professeurs de droit, psychiatres, historiens et philosophes, capables de produire des études scientifiquement irréprochables sur les questions touchant au système pénal et à la prévention des crimes dans notre société, et d'intervenir dans des colloques. Pour participer, il faut évidemment avoir toutes les qualifications et diplômes requis. Si vous êtes concerné et si vous pensez pouvoir contribuer à notre effort de recherche et d'analyse, vous pouvez contacter Xavier à partir du 5 janvier 2009, date à laquelle il prendra ses fonctions à l'IPJ.

c) L'IPJ intensifie ses actions pour créer un réseau militant national et local pour agir auprès des élus par des pétitions et des courriers. Ceci est en cours grâce à notre campagne sur Internet et au soutien professionnel exceptionnel et bénévole que nous recevons de la part de Vincent Laarman, diplômé de l'ESCP, un des meilleurs spécialistes français du marketing direct, qui nous a permis de développer un réseau de plus de 105 000 militants et donateurs en moins de cinq mois. Pour continuer à développer ce réseau, merci de rallier votre entourage et vos amis.

Toute l'équipe de l'Institut pour la Justice est mobilisée jour et nuit pour répondre aux appels qui nous arrivent de toute part. Nous vous remercions pour tous les messages de soutien et de sympathie que nous recevons. Continuez à diffuser ces bonnes nouvelles autour de vous !!
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