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| Auteur | Scouts Et Kadhafi |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Effectivement ça n'a rien à voir. C'est juste une dérive classique de ce forum où il y a manifestement un certain nombre de gens qui ont un problème, de manière consciente ou pas, avec l'Islam et qui font systematiquement dévier sur ce sujet dès qu'il peuvent. Il est intéressant de constater que certaines personnes s'affirment tellement croyante qu'elles ressentent le besoin de rabaisser à tout prix la religion des autres. J'aurais cru au contraire qu'avoir véritablement la Foi permettait de s'affranchir de l'intolérance, puisqu'à partir du moment ou l'on ne doute pas de ses propres convictions on a pas besoin de les imposer aux autres pour se rassurer.  109      |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Effectivement. En même temps, ça fait du bien de voir un forum où les fils peuvent dériver gentiment (comme toute conversation en même temps) sans qu'ils soient systématiquement scindés en deux au moindre embryon de début de dérive... (suivez mon regard... Non, je ne vise personne)
Bref, ça fait plaisir de voir une modération plus amicale, personnelle (y'a quelqu'un derrière chaque modo), fraternelle, bref, plus scoute (non, je ne vise personne...) C'étais le coup de gueule du jour... Au fait, contrairement à Jésus, Mahomet est homme et... homme. Il est donc normal qu'il ait agit en homme et qu'il ait pu succombé à la violence. Le fait qu'il ait ou non usé (et abusé) de violence pour "imposer" "sa" religion est quand même sujet à débat... Ah oui aussi: Le fait qu'il ne "faille pas" (qui as dit ça, d'ailleurs?) dire quelque chose ne prouve certainement pas que c'est une forme de censure et que ce quelque chose a en fait existé... Il ne faut pas dire que l'occupation nazi n'étais "pas particulièrement inhumaine", ni que "il n'y a pas eu tant de victimes que cela"... Pour autant, est-ce que c'est parce qu'il ne faut pas le dire que c'est vrai? (Bon, qui me donnera en premier ce point Godwin?  )
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Le nazisme est un sujet que personne ne peut aborder sereinement... et après tout tant mieux !!
Isatis : j'avoue que je ne sais plus où ça a dérapé ni pourquoi, et effectivement il faudrait s'interroger sur la raison pour laquelle tandis qu'on parlait des scouts Musulmans on en est venu à parler de l'histoire de Mahomet. Mais le déviage ne me semble pas à ce point incongru. Quant à pardonner à Mahomet ses massacres du fait de son humanité (et de son époque)... soit, pourquoi pas. Tout peut être "pardonné" (non pas excusé). Le fait de savoir s'il a abusé de la violence est effet sujet à débat, chacun ne mettant pas derrière le mot "abuser" les mêmes limites. Le fait est qu'il en a usé, et pas par accident. Maintenant s'il faut faire un fuseau sur la vie de Mahomet, ça peut être instructif... Pourvu que le débat soit vrai (ça veut dire ni caricaturer, ni craindre de dire la vérité) (Ceci dit, comme je le disais sur LTS, nous en parlerons forcément avec une ignorance relative, aucun sujet ne pouvant être maitrisé à la perfection par personne (il n'y a qu'à voir nos interminables débats déjà sur notre religion que l'on est censé ou que l'on croit connaitre !) 111 |
| Czin Progressant
Nous a rejoints le : 24 Sept 2007 Messages : 23 Réside à : Val d'Yvelines |
Pour en avoir rediscuté récemment en aumônerie étudiante avec un prêtre étant allé quelques années dans un pays du Maghreb et quelques musulmans qui étaient présents, utiliser le nom de Mahomet est assez mal vu de la part des musulmans.
Parler de Mohammed signifiant "le béni" est préférable, "Ma" de Mahomet désigne en effet la négation, donc celui qui n'est pas béni, ce qui signifie que dans le mot même pour parler du prophète fondateur de l'islam, la critique est présente. Il y a 1 ou 2 ans, en cours,(L2 ou L3 de licence d'histoire) une prof de pédagogie enseignant en ZEP m'a tenu exactement le même discours. J'avoue qu'une recherche assez rapide sur internet montre que le nom de Mahomet pour désigner le prophète est très présent, et je n'ai pas vraiment de référence solide à vous proposer. De plus, je ne sais pas pour vous, mais si j'ai croisé quelques Mohammed, dans ma scolarité, je n'ai connu aucun Mahomet, ce qui montre bien que les familles de tradition musulmanes, utilisent bien le nom de Mohammed pour parler du fondateur de l'islam. Vu ma fréquence de post sur ce forum je pense ne pas trop me tromper en vous disant au mois prochain pour un prochain post :) 112 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
  ... ... Charlooooote... 
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| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Si c'est bien ce que je pense, isatis :  114 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
C'est probablement ce que tu penses... 
Moi perso ça commence à me gaver la nouille tout ces débats à la con. 
Qu'est-ce ça peut vous foutre de savoir si Jesus pisse plus loin que Mahomed 
Si vous avez besoin de ce genre d'argument pour approfondir votre Foi bah c'est franchement pitoyable. Quand le ptit Jesus vous dis que ce sont les enfants qui sont le plus proche du royaume des cieux, ça veut pas forcément dire qu'il faut revenir à une mentalité et des réactions de cour de récré... 
Et puis ce fuseau est complètement hors sujet, il n'y a plus aucun rapport avec "l'incident Khadafi" et manifestement Polydamas n'a pas eu de réponse à sa demande d'explication. Perso je serais d'avis de fermer ce fuseau. Ya bien assez de fuseau qui ont dérapé sur ce sujet pour satisfaire ceux qui veulent se battre pour savoir qui qui qu'à la plus grande. 115 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
voila ce qu'écrivait Old G.plus haut dans le forum
Quel âge avait le gamin ? Si ça se trouve sa mère l'avait emmené habillé en scout pour faire beau, pour honorer Kadhafi, que sais-je encore ? Au Maghreb c'est plutôt courant de voir des scouts en uniforme lors de cérémonies officielles, donc ça ne vient à l'esprit de personne que mélanger scoutisme et politique est quelque peu malsain. c'est plein de bon sens. Pour les discussions sur le judaisme, le christianisme et l'islam le" ça me gave la nouille" est d'une surprenante maturité. Mais ouf ! :il y a des petits enfants sur ce forum qui nous font les habituels caca boudin. 116 |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
donc : ON FERME ! 118 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 15-02-2008 à 13:54
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