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Auteur
Réchauffement climatique : la grande manipulation (un ClimateGate ?)
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Je vous met l'article vers un des articles de la BBC. L'affaire est énorme et serait sur le point de déclencher un ClimateGate étant donné que l'intrusion a été confirmée et les emails authentifiés par le directeur du centre.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8370282.stm
Qu'est-ce qui provoque tant d'émoi outre manche ?

Des pirates ont réussi à mettre la main sur 72 fichier et plus de 1000 mails échangés entre les scientifiques du centre. Ces documents ont été mis en ligne dans les heures qui ont suivi, et révèlent des manipulation de données. "C’est la plus grande affaire de fraude scientifique depuis Lyssenko" affirment certains medias. (cela semble dater du 16 novembre, je ne trouve pas de date officielle)

Extrait de quelques emails :
Texte:
Prof. Phil Jones
Climatic Research Unit Telephone +44 (0) 1603 592090
School of Environmental Sciences Fax +44 (0) 1603 507784
University of East Anglia
Norwich Email p.jones@uea.ac.uk
NR4 7TJ
UK
(...)

Je viens de terminer d’utiliser l’astuce Nature (ndt : la revue scientifique) de Mike (ndt : Michael Mann ??) qui consiste à incorporer les vraies températures à chaque série depuis les 20 dernières années (çad depuis 1981) et depuis 1961 pour celles de Keith’s (ndt : probalement Briffa) afin de masquer le déclin.

Le déclin dont il est question serait celui des températures, manifestement. (cf. courrier original)
D'autres emails font part de doutes quand aux données :
Texte:
Le fait est que nous ne savons pas expliquer l’absence de réchauffement actuellement et c’est ridicule. Les données du CERES publiées dans le supplément d’Août BAMS 09 en 2008 montre qu’il devrait y avoir encore plus de réchauffement : mais les données sont certainement fausses. Notre système d’observation est déficient.


D'autres évoquent la destruction de preuves, au moment de l'affaire du Freedom of Information Act qui exigeait que leurs données brutes et leurs algorithmes soient révélés :
Texte:
Peux-tu effacer tous les emails que tu as échangés avec Keith re AR4? Keith fera pareil.

Peux-tu également écrire à Gene et lui dire de faire de même ?

On va demander à Caspar de faire pareil.



OU est évoquée encore la tentative de masquer la période de l'Optimum Médiéval (pédiode médiévale pendant laquelle il faisait plus chaud qu'actuellement) :
Texte:
Je pense que le fait d'utiliser une période de 2000 ans plutôt que 1000 répond au problème soulevé précédemment par Peck par rapport au mémo, et que ce serait bien pour essayer de "contenir" le soi-disant "OM" (ndt : Optimum Médiéval)



On y découvre également les pressions exercées sur les revues scientifiques afin que les études réfutant le réchauffement climatique ne soient pas publiées...
Texte:
Je pense qu'il va falloir cesser de considérer "Climate Research" comme une revue à comité de lecture légitime. Peut-être devrions-nous encourager nos collègues de la communauté de la recherche climatique de ne plus soumettre d'article à ce journal ni citer d'articles de ce journal. Nous devrions aussi penser à en parler à nos collègues plus raisonnables qui siègent au comité éditorial... Qu'en pensez-vous ?




Les articles rappellent que les données de températures du présent et du passé fournies par le Hadley center, qui s’est déjà rendu célèbre en refusant de communiquer ses données brutes à des gens comme Courtillot ou McIntyre, sont réutilisées (et sans doute de bonne foi) par des milliers de scientifiques dans le monde, dans des travaux étudiant la relation entre températures et toutes sortes de phénomènes, géologique, zoologiques, historiques, etc...

D'autres citations, non traduites encore, sont sur ce site, où l'on voit des demandes d'effacement de données ou de manipulations.


Les mails n'ont pas encore livrés tous leurs secrets à cette heure, des milliers d'internautes les décortiquent et les trouvailles arriveront peu à peu.

PLusieurs emails montrent aussi les difficultés à tenir silencieux certains scientifiques du centre qui ont envie de dénoncer certaines pratiques, à l'instar d'un scientifique français Xavier Driancourt qui la veille( ?) de l'événement faisait part de sa déception et sa colère devant les méthodes observées de manière générale dans le monde scientifique, et en particulier en ce qui a trait au climat.

Certains estiment que le pirate serait en fait un ancien du centre dégouté de leurs pratiques.
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Que ça se réchauffe ou que ça se refroidit, si vous avez investi dans les économies d'énergie, vous êtes gagnant .

Perso, j'ai changé ma vieille chaudière fioul pour une à condensation .
j'ai eu droit à 20 % de crédit d'impôt + 40 % d'économie de fioul tous les ans , ça fait mal chez les marchands fioul .

L'un d'eux ma dit récemment," ah! si l'hiver pouvait être froid" !
Le pauvre, les quantités vendues diminuent tous les ans .

Pour qu'un peu, vous ayez isolé partout, encore mieux avec 40 cm dans les murs et dans le plafond , les marchands de chaudières vont faire faillite !

cette semaine si j'avais eu une éolienne dans mon jardin !!!

L'homme s'adapte, et devient intelligent dans l'adversité .

On va bientôt être obligé de faire une quête de soutien pour les pétroliers, donnez pour Total, et pour tous les malheureux .

N'oubliez pas non plus les princes saoudiens, ils ont des familles nombreuses !
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Dingo
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Citation:
Le 2009-11-22 15:26:00, mendu1 a écrit :

.../...
Perso, j'ai changé ma vieille chaudière fioul pour une à condensation .
j'ai eu droit à 20 % de crédit d'impôt + 40 % d'économie de fioul tous les ans , ..../....

peut-être est ce ta chaudière que j'ai acquis 200€ avec une chaudière bois 150€. Chaudières vouées à la décharge, que j'ai reconditionnées puis jumelées ensemble. Je n'ai pas eu de crédit d'impôts, mais j'économise du fuel (par rapport à son descriptif fabricant que j'ai pu retrouver -francia hooval) et du bois, et j'ai gagné en confort par rapport à mon ancienne chaudière tout bois à combustion inversée qui me forçait à me lever à 5h00 tout les matin pour la recharger et qui me passait plus de 25 stères de bois par campagne de chauffe.
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mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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mais j'ai aussi une chaudière à bois la Vosgienne dont je ne suis pas très content jumelée avec une Weissman, pas certain que j'ai fait une affaire dans ce cas ! même si je paye le bois à un prix compétitif .

la prochaine fois , je penserai à toi, parce tu sembles être un vrai fumiste !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Mendu, je ne suis pas en train de parler des économies d'énergie, qui sont certainement une chose très bonne (comme je l'ai toujours dit), mais des campagnes climatiques qui accusent les hommes de modifier le climat, et qui pousse les chefs d'état à prendre des mesures vaines pour prétendre lutter contre quelque chose qui n'existe pas de la façon dont il est présenté !

Ne mélangeons pas tous les sujets.
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Dingo
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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crois tu naïvement zebre que les mesures soient "vaines" au sens propres du termes. Bien sur qu'elles le sont sur l'objectif déclaré, c'est aussi prétentieux que de vouloir faire tourner la terre plus ou moins vite. Mais en termes économiques pour certains looby elles sont loin d'être vaines, car elles rapportent et rapporteront encore pendant des décennies, car le plis est en train de prendre hélas.

A présent ils se moquent que leurs faits (trucages des données) et leurs dire "frauduleux" apparaissent au grand jours
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Je n'aime pas non plus les histoires de complots, mais je viens d'être pris du plus grand fou rire nerveux silencieux et ironiquement amer depuis ma naissance !! (si c'est avéré)


Bernstein et Woodwart (Watergate), et même Ion Mihai Pacepa (Seat_12) sont battus à plate couture !

[ Ce Message a été édité par: Mayeul le 22-11-2009 à 19:12 ]
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garuda
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2009
Messages : 116

Réside à : france
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encore une fois, nous sommes manipulés comme une bonne pâte maleable et les couleuvres passent "bon-train".
information-desinformation....mais quel sein téter?
aller je prends celui du bon sens.
gracias pour les infos du fuseau.
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  Je suis edln  Profil de garuda  Voir le site web de garuda  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Manipulés surement et même par ignorance ou négligence de certains journalistes .

On ne peut pas nier non plus qu'il y a un peu de glace qui a fondu au pôle ! Ce ne sont pas les p'tits scouts qui ont fait des feux de camp non plus !

Maintenant on peut dire aussi que les scientifiques ne sont pas toujours scientifiques, mais aussi un peu comédiens, voir prétentieux .
Quand on ne sait pas on invente...on extrapole...

Hier en me promenant sur la plage j'ai pu constater qu'il y avait des milliers de petites méduses échouées sur la plage, amenées sans doute par les courants chauds de la tempête !

Mais les tempêtes, il y en a 6 ou 7 par an !

Quand je verrai des requins mangeurs d'hommes, je vous préviendrais
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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De la glace a fondu aux pôles, la belle affaire! Le Théorème d'archimède nous apprend que cela n'a aucune incidence sur le niveau des eaux, et l'histoire nous apprend que les vikings avaient apelé le Groënland le GreenLand.

Les scientifiques savent que notre planète a ses cycles, mais vouloir l'imputer aux hommes n'est faisable que sur la base de falsificatios des données qui sont enfin révélées au grand jour.
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Et quand bien même le niveau monterait, ce qui ne serait pas non plus une première ni un scoop, celà provoquera un mouvement migratoire qui de tout façon lui aussi est inévitable, et ne sera pas une catastrophe car l'humanité en a vu d'autre. Ah si les petits égoïsmes seront remis en question, et ça c'est la cata.
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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oui, mais si la glace a fondu, c'est bien que ça se réchauffe quelque part, en tout cas pas en Bretagne l'été dernier !

Dommage ! il faudrait pas que la banquise arrive à Ouessant ou à l'île de Sein, il y a déjà des phoques à l'île Molène !!!

Si la mer monte trop, je devrais prendre le ferry pour rentre chez moi , ou construire une base soumarine-raider . C'est vrai qu'il y en a qui risquent rien !
Qui est égoïste ?
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Loup râleur
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Nous a rejoints le : 30 Janv 2009
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Citation:
Le 2009-11-22 23:43:00, Zebre a écrit :

et l'histoire nous apprend que les vikings avaient apelé le Groënland le GreenLand.
Kesskispass ? Les Vikings parlaient donc anglais ?
Moi qui jusque là pensait que les Hommes du nord, pardon les Northmens, avaient nommé cette terre "Grønland" ! Y aurait-il un complot démontrant à nous faire croire en définitive que notre duc Guillaume n'a pas conquis l'Angleterre, mais l'inverse ? à se rouler par terre


Plus sérieusement, vers l'an mille le viking Leif Erikson a nommé les côtes du Labrador et de terre neuve " Vinland" à cause des vignes sauvages qui y poussaient et l'on a produit du vin en Normandie et dans le sud de l'Angleterre jusqu'au XVe siècle. C'est donc à penser qu'un réchauffement climatique nous ferait simplement retrouver la température que l'on avait au Moyen-âge.

De toutes façons, entre ceux qui suivent les climatologues qui croient au réchauffement du à l'activité humaine et ceux qui suivent les physiciens qui n'y croient pas, on a encore de quoi faire des pages sur ce forum.
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Cette période du moyen âge est justement appelée OM par les scientifique du GIEC (Optimum Médiéval) et on voit dans les mails qu'ils font tout pour "effacer" cette période de leurs analyse afin de montrer que le réchauffement actuel est unique et dû à l'industrialisation.

Mendu : la fonte des glaces n'induit en rien la hausse du niveau des mers. Fait l'expérience dans ton verre : met des glaçons, rempli le à ras bord, et regarde si en fondant les glaçons font déborder le verre !

Oui ça se réchauffe quelque part, on l'a vu, avant que le CO2 n'augmente (et non après), mais qu'on n'est pas encore au sommet des réchauffements cycliques de la planète.

Dingo a raison, les sommes délirantes allouées au climat reviennent à la même chose que de vouloir faire tourner la terre moins vite !
L'homme est une fourmi face au climat, il n'y peut rien du tout !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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