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Auteur
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Parce que les affiliés ENF ne sont pas inspectés comme les autres membres du G9 par des Inspecteurs J&S ou bien d'autres ministères ? Il faut demander à voir les rapports d'inspections, s'ils étaient aussi négatifs que certains aimeraient bien qu'ils le fussent je suppose que l'agréement des ENF aurait été illico retiré.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Citation:
Le 2008-06-11 11:35, GUY a écrit :

et si mes infos sont bonnes, un nouveau dossier d'affiliation est sur le bureau des ENF,

Si c'est des Randscout que tu parles, tu devrais te renseigner un peu: tu constaterais que les Randscouts n'ont pas une pédagogie compatible avec les standard ENF, notamment au niveau de l'âge louveteau qui est coupé en deux.
Donc bon, je les imagines mal revenir sur tout leurs principes justes pour avoir l'agréement.
72
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
Patientez...

Ah, ça redémarre, j'étais un peu inquiet...
Bien alors concernant l'accueil de scoutisme des ENF deux choses :
- l'influence c'est pas fait pour les chiens (par contre pour les renards... je n'ai pas eu de réponse du Mr Isatis de LTS et je ne sais même pas si c'est le même mais je vais pas tout répéter : Guy Drut, un conseiller du ministre...)
- La conférence c'est pas non plus fait pour les chiens, en plus à l'époque de la négo, les lignes ont comme qui dirait "un peu bougées" (et là les SGdF, ça a été un peu virage serré avec flingue sur la tête au SF, je sais, c'est mal) alors concernant les détails (genre affiliés des ENF...) on n'a pas fait trop gaffe, il fallait passer et vite.

Concernant les Randscouts, mon petit doigt m'a dit qu'il y a encore moins d'un mois, c'était "on the desk"...

Bon moi,j'dis tout ça et j'dis rien...

Enfin pour Mendu 1, les temps ont bien changés mon pauvre... accessoirement en 97 la notion même de scoutisme a bien failli se retrouver dans une situation comment dirai-je... définitive (même si je partage l'avis de Old sur la médiocre gestion de l'épisode) alors tu vois, le tous frére depuis... et puis croiser allégrement des anciens Scouts Catholiques de France chez les ENF et à des postes pas trop exotique, cela rend comment dire... prudent.

Et puis le "tous fréres" honnétement cela me gonfle, je ne suis pas le frére de Castor (50 ans), Eclaireur Ariègeois il y a quelques années qui attachéait des gamines de 8 ans en maillot de bain à des pierres tombales toute la nuit durant les totémisations (rassurez-vous, celui là y fra pu de mal...). Ce mec était président de son association "scoute" et reconnu par tous. Je ne suis pas le frére des crétins du groupe de la roche machin chose qui organisent des simulacres de pendaison, je ne suis pas non plu le frére de l'ex White clan, spécialisé de le calendrier d'enfants dénudé encore une association scoutes. Des comme ça j'en ai quelques kilos et je suis pas dans le plus lourd là. Je parle de prédateurs, de perversité, de manipulation pas d'accident, d'incompétence ou de négligence.

Oui je n'aime pas les mouvements groupusculaires, sans "controles internes", sans échelons, je n'aime pas les mouvement qui se réduisent à un ou deux groupe sous emprise d'un fondateur-sauveur qui détient LA VERITE.

J'aime les "grands" mouvements,les groupes qui se soumettent aux regard de l'autre, d'une hiérarchie, au quotidien pas que dans un stage ou sur dossier, qui appliquent des durées de mandat, qui voient les gens partir et revenir, qui accueillent des non initiés. Parce que c'est vraiment difficle d'affronter le regard de parents qui cherchent à comprendre comment un mouvement scout a laisser faire, n'a pas contrôler.

Alors merci de ne pas trop gonfler un vieux "chasseur de dragons" avec ces gentilles conneries de fraternité ! Bon là je vais un peu me calmer, je m'emporte un peu, je sens que je casse l'ambiance, A +
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Je n'ai absolument rien à voir avec le Mr Isatis de LTS.
Merci de ne pas me confondre avec ce blaireau.
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Kodiak
Joyeux membre
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 29 Janv 2008
Messages : 212
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Là reconnaissez honnêtement que Guy a raison, c'est vrai que les groupuscules "scouts" créés à l'arrache par un déçu d'un mouvement qui veut fondé son propre trip... Y a des risques non négligeables. Il y a quand même assez de mouvements pour trouver celui qui convient, mais il est vrai que la perfection n'est pas de ce monde et qu'il y aura toujours 2 ou 3 petites choses qui pourront agacées.
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Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Personne ne dit le contraire, et les groupuscules potentiellement dangereux ne sont pas bien vus ici non plus.
Faudrait quand même pas oublié qu'on à été les premiers à souligné les dérives de l'ASPS par exemple, et que le "coup du pendu" de la THR à été longuement discuté et mis à mal par nos soins. Et il est clair que le "tous frangin fermons les yeux", n'a JAMAIS été le mot d'ordre ici.
Donc merci GUY de comparer ce qui est comparable, les ENF ne sont pas l'ASPS.
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Citation:
Le 2008-06-11 11:35, GUY a écrit :


Plus sérieusement, la question des affiliées est une bonne grosse question... Par son mode de fonctionnement et ses statuts, les ENF s'arrogent aujourd'hui le droit de distribuer l'accueil de scoutisme à qui bon lui semble, selon des critéres propres. je ne trouve cela pas sain du tout ! Le périmètre 1er juillet a voulu me semble-t-il exprimer clairement et fortement cela.

Y'en a d'autres qui visiblement s'arrogent le droit de retirer "l'accueil de scoutisme" à qui bon leur semble...

Mais c'est vrai, mieux vaut laisser les brebis égarées de côté plutôt que de les canaliser hein. On aime la diversité sur le papier pourvu qu'elle soit pas vraiment trop différente.
Déjà faudrait montrer en quoi sont-ce des brebis égarées.



Citation:
GUY a écrit :

Concernant les Randscouts, mon petit doigt m'a dit qu'il y a encore moins d'un mois, c'était "on the desk"...
Bon moi,j'dis tout ça et j'dis rien...

Tu fais ptêtre mieux. Ton petit doigt t'avais aussi soufflé qu'il n'y avait pas de boy-scouts à Sartrouville.
Isatis EST E.N.F., et comme il va en CEP non comme élève mais comme formateur, et comme il l'a souvent prouvé, j'aime à penser qu'il connait pas mal son mouvement (et peut-être - je n'en sais rien - haut placé)




Moi non plus le "tous frères" je suis pas trop fan. En fait, je ne le suis pas du tout, et je ne l'ai jamais été.

Au fait, ça s'écrit de la Rochejaquelein.
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
GUY
Badge de bois

Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
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J'attend donc confirmation sur les randscouts, mais pour l'instant je maintiens mon information !

Quand au reste, je n'ai assimilé les ENF à personne, j'attend toujours une explication sur la nucléarisation de certains courants, j'aimerai bien par exemple que l'on m'explique la différence entre les scouts St Louis (affiliés) et les Europa (affiliés aussi) juste pour comprendre.
A moins bien sûr d'apprendre ici qu'ils ne sont pas affiliés...
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  Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Il y a deux choses à distinguer:

- l'accueil de scoutisme géré par J.S et ses inspecteurs, les vetos, la DDASS et en cas de pépin: le procureur et le préfet. Toutes nos discussions n'y feront rien le ministère aura sa doctrine s'il ne l'a pas déja.

- le "politiquement scout" ou le "scoutement compatible" dont on peut discuter sur LTS, FDS et ailleurs, avec des interactions sur les mouvements sans doute très limitées mais l'information est toujours un progrès.

Simplement il faut éviter de prendre des vessies pour des lanternes. S'il y a en France autant de micro mouvements c'est en raison de la loi de 1901 qui permet à chaque illuminé de créer sa propre boutique avec un billet de 50 €.


Alors prendre pretexte de l'existence des adventistes purs, des tridentins épurés ou des laics distillés pour s'opposer à un début de processus de reconnaissance mutuelle il faut le faire.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
A.lo&O
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

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