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| Auteur | Démissions forcées à l'AGSE |
| BdG Cul de pat
Nous a rejoints le : 27 Déc 2007 Messages : 8 |
Un chef ça "n'évoque" pas les problèmes (encore moins en public comme ça pour se lacher), ça les résoud. Et si ce n'est pas de ton ressort, alors c'est que ce n'est pas de ton ressort.
Et un chef ca communique avec chefs et subordonnés. J'ao donc essayé de communiquer avec mes chefs. Dur dur. Et je communique avec mes subordonnés. Ce qui est de mon ressort c'est de dire ce que je pense et d'essayer de faire en sorte que tout se passe pour le mieux. Dur dur également. Je ne vois pas ce que cela aurait à voir avec la révocation de quelqu'un. Moi je suis d'accord que ca peut être un motif. Quelqu'un connaît les motifs de récusion ? Quelqu'un a des sources ? Oui moi je sais ce qui est reproché. Non. Alors on se tait. Ben, j'ai déjà dit oui au dessus. D'abord la phrase "non cohérence avec l'Eglise" ne veut rien dire du tout en français, je doute donc qu'elle ait été rédigée telle quelle. Est-ce que quelqu'un a les sources fiables du motif de révocation ? Déjà dit juste au dessus que je connais les motifs. Et enfin bon sang de bois est-ce que ça VOUS concerne ?!! En tant que ex-membre de l'ancienne équipe du district concerné et en tant que membre de l'AGSE, je suis concerné. [citer]Vu que tu n'es pas au courant de toute l'affaire, c'est normal. Et vu que personne ne veut te mettre au courant, c'est peut-être que tu n'as rien à y faire ! Idem. Je me suis déjà exprimé sur ce sujet d'ailleurs. Tu peux faire vivre ton mouvement sans avoir besoin d'entrer dans ces querelles de strasse tu sais ! Je n'entre pas dans des querelles. Je me questionne et je fais part de mon mécontentement et de mon indignation. Je ne vois vraiment pas pourquoi tu te met la tête dans ces histoires au lieu de faire ton beau et magnifique boulot de chef. (en sachant qu'un jour, peut-être, on te demandera de le laisser à un autre) Peut-être que je fais mon boulot de chef. Qu'en sais tu ? Et on me demandera peut être de laisser mon service de chef à un autre chef. Mais dire ceci c'est enfoncer une porte ouverte. Alors le redire... [ Ce Message a été édité par: Calimero le 11-01-2008 à 09:39 ]  24      |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Dîtes donc vous deux, vous n'avez pas bientôt fini??? Si vous avez envi de créer des orages, faîtes le dehors, ça évitera qu'on soit tous éclabousser par votre prise de bec, qui vous me le direz évidemment n'est pas une prise de bec mais une simple explication sur des points de vue divergents... 
Très bien, mais alors, si ce n'est que ça, soyez donc plus scout dans le ton que vous employez et les phrases que vous écrivez, vous n'arriverez que mieux à vous faire comprendre et à être compris 
"Si ce que tu as à dire n'est pas plus beau que le silence..." FSS 25 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Et à tous les membres de l'assemblée générale (cad tous les cotisant ayant au moins un CEP 1) qui seront ammenés à accepter ou à refuser le rapport moral et à reconduire ou à éconduire le conseil d'amninstration de l'association. Quant aux "groupes de pression", depuis que le forum existe (même dans sa toute première version) des chefs y ont contestés les décisions de la strasse. Maintenant certains se rendent compte que c'est bien beau de gueuler mais qu'avoir un projet et des gens à proposer en face de ceux dont on est pas content, c'est mieux. C'est le fonctionnement normal d'un associaiton loi 1901. 26  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout à fait S.E.R. c'est ainsi que cela devrait fonctionner. Le temps n'est plus où la Strasse d'un mouvement pouvait confisquer une A.G. en en bidouillant la composition de manière à ce qu'aucune voix discordante ne puisse se faire entendre (les SdF de Rigal étaient très forts à ce jeu).
Cependant il faut accepter de jouer le jeu démocratique au sein d'une association Loi de 1901, c'est à dire risquer de se retrouver mis en minorité. C'est plus confortable de vociférer dans son coin comme nos syndicats politisés qui ne représentent plus qu'eux-mêmes, cela permet de se conforter dans son rôle de victime auto-proclamée. 27 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ici on parle de problèmes FSE, mais a mon avis ça pourrait être tout aussi bien la même chose chez les SGDF, ou autres organisations scoutes . Je crois que le problème est bien là .
Ce qui choque c'est le comportement qui ne parait pas vraiment scout, je dirais encore une maladresse !!! Vu de loin , les associations scoutes et surtout " la classe dirigeante ", depuis 1933, c'est assez tragique ! Pour moi, il n'y a que des frères et des soeurs scouts ! J'ai l'impression que dans la famille scoute on vire beaucoup , apparement sans état d'âme . Je pense que si cette éviction avait eu une raison justifiée, elle aurait été admise par tous, et personne n'en aurait parlée, bien au contraire . Le journal Le Monde vient de sortir un article sur l'encadrement dans les entreprises et services publics, 50% déclarent que leur chef est incompétent, 60 % présisent qu'ils ne suivent pas les directives de leur chef . La comparaison entre la France et les autres pays n'est pas bonne ! Vraissemblablement ce qui se passe dans les entreprises et chez les scouts doit être assez voisin . De quoi nous interpeller en ce début d'année 2008 ! Le scoutisme se veut être une école de management, ce qui est souvent vrai au niveau de la patrouille et de l'unité . Enfin je note que la non "concordance avec l'Eglise" est le 8° pêché capital ? Un vocabulaire qui nous rappelle d'autres temps ! Enfin, ceux qui pensent encore en 2008, qu'on peut tout camoufler, se trompent lourdement . Quand j'étais petit, et que je m'apprétais à faire une bêtise en douce, mon père me disait tu sais Dieu te voit . 28 |
| Etienne S... Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Mai 2004 Messages : 111 Réside à : Paris |
Citation: Justement Zèbre. BdG connaît les motifs de récusions : il a pu lire la lettre recommandée qu'a reçu cette commissaire. BdG a des sources : Il est en contact étroit avec son (ex) commissaire de district, il a écrit à la commissaire de province, il a rencontré la commissaire générale. Je crois qu'il a le droit de poser publiquement cette question, à laquelle personne ne veut lui répondre en privé. Cela relève, à mon avis, d'un gros problème de fonctionnement de l'AGSE. Citation: Sais tu Old , que la commissaire virée avait voté Non à la dernière AG ? Et qu’elle voulait se présenter pour être administratrice du mouvement ? Le temps de Rigal n’est peut être pas si loin… 29 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Le problème qui se pose je pense, c'est que tout le monde n'a pas pu lire cette lettre, et donc il est assez difficile d'échanger, lorsque tout le monde n'a pas l'information complétè.
Si BdG à posé la question, à sa commissaire de Province et à la commissaire Générale, c'est bien, mais je ne vois pas qui vas pouvoir être capable de lui répondre sur ce forum. On peut spéculer un bon moment, mais je ne sais pas si ça va faire avancer le bazar. Après on peut toujours discuter de la hiérarchie au sien de la FSE, même si je pense qu'il y a d'autre fuseau pour ça ? 30 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Comme le dit Old Gil, les " SDF de Rigal étaient très fort à ce jeu ", oui mais ça s'est mal terminé pour les SDF , qui devaient ,avec les GDF être dans les 350 000 et qui ne sont plus que 60 000 .
Méthodes qui ont été abandonnées, même en politique, où on a vu Mr Sarkozy débaucher des gens de l'opposition, ne croyez pas que ce soit par amour des socialistes . C'est mieux d'avoir un large consensus, surtout dans un mouvement scout, et pour ça il faut travailler avec des gens qui pensent différement . Il vaut mieux ne pas se fier à ceux qui sont toujours prêts à vous cirer les pompes, on pourrait être déçu ! Ce qui n'est pas normal, c'est de ne pas avoir d'opposition ! C'est vrai que depuis qu'internet a remplacé radio-lavoir, nous sommes mieux informés, c'est un point stratégique qu'il ne faudrait pas oublier . Si on regarde l'histoire du scoutisme, les problèmes de fonctionnement doivent exister dans toutes les associations ! Faisons que demain le monde soit meilleur ! 31 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Alors je lui demande des sources fiables. S'il veut vraiment porter ce sujet sur la place publique, qu'il écrive ici le contenu exact de la lettre, (avec les signatures). S'il connaît les motifs de récusion, qu'il les donne, au lieu de les demander ! Citation:Personne ne lui répondra encore moins en public. Et ce n'est pas parce qu'on nous refuse quelque chose qu'il faut alerter la planète entière. (c'est plutôt gamin comme réaction : on me le refuse en privé, très bien bien, alors je vais le dire à tout le monde !) Je ne vois toujours pas en quoi BdG est concerné par ce qui arrive à une commissaire. Pourquoi ne vient-elle pas plutôt elle même faire ses doléances ici ? Est-ce que ce comportement est celui qu'elle souhaite ? Citation:Ca c'est justement ce qu'essayent de faire croire de plus en plus de gens mécontents de ne pas être obéis. Et c'est bien ce qui m'agace. C'est de la cuisine interne, je ne vois pas trop en quoi ça nous empêche de faire notre boulot de chef ! 32 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Oulah Etienne aurais-je soulevé un lièvre ? Une raison différente que le motu proprio pour savonner la planche d'une commissaire pas vraiment dans la ligne du grand parti ? 33 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Cette Commissaire a dit non à quoi lors de la dernière AG? Il n'y aurait pas quand meme un lien avec la réception du dernier motu proprio? 34 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: En même temps, elle est seulement démise de sa fonction, pas virée de l'association. Elle votera donc probablement à l'AG et rien de l'empêche de se proposer comme administratrice. 35 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Non.
Ainsi que je l'ai déjà précisé je ne sais plus où  , et que l'a confirmé Mère Louve, il ne faut pas tout mélanger.
*lors de la dernière AG, le rapport moral a été approuvé par environ 70% des votes. *L'équipe Nationale a posé la question de savoir qui avait voté contre.(les votes étant secrets...) *certaines personnes ont donc précisé à voix haute leur position après le vote, dont la CDG dont il est question ici. Après, la paranoïa s'empare de tout le monde  : les uns imaginent que ceux qui ont voté contre ce sont forcément les méchants tradis (qui d'ailleurs, par la position sur le MP, sortiront ainsi du bois... ) alors qu'à ma connaissance, pas toujours...
les autres qu'ils sont persécutés et gnagnagna... Bref, pas très joli tout ça, mais ça ne sert à rien de faire des procès d'intention sur ce forum. 36 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Citation: C'est ce genre de maladresse qui font les problèmes ! Enfin si la cheftaine n'est pas virée de l'association, c'est vrai qu'il y a moindre mal, et si elle peut se présenter aux élections c'est très bien . L'absence d'entretien, ce n'est pas normal aussi ! Dans d'autres affaires aussi j'ai eu l'impression qu'on agissait parfois avec légèreté . Ne pas suivre la procédure normale pour ce genre d'incident fait qu'on s'expose à de lourdes critiques automatiquement , quelque soit les raisons . Ici , nous sommes dans un milieu scout, pas de lettre recommandée, la parole scoute doit suffire , ça ne fait que souligner le caractère vexatoire . 37 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Quelle est donc la procédure prévue par les Stauts et le Réglement Intérieur de l'AGSE dans ce genre de cas ? Si les textes réglementaires ont été respectés il n'y a rien à dire. Quand on accepte d'adhérer à une association on accepte de respecter ses satuts, sinon on va voir ailleurs. 38 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Il me semble que la nomination du ou de la CD est du resort du ou de la CPr et qu'il/elle est nommé(e) sans durée particulière. Il/elle peut donc être destitué(e) par son/sa supérieure.
En revanche, pour le/la renvoyer de l'association il faut un vrai motif (et ceux invoqués ne sont pas recevables en droit). 39 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je ne sais pas s'il y a une procédure prévue à la FSE, mais il y a des principes reconnus pour tout le monde .
En particulier l'entretien préalable avec son supérieur, incontournable . Toute personne attaquée doit être en mesure de se défendre, autre point incontournable . Chez les SDF dans le passé il y avait la Cour d'honneur qui donnait quelques droits à la personne attaquée . Ici nous ne sommes pas dans une procédure d'exclusion, mais d'incompatibilité d'humeur, quoiqu'il semble qu'ils existent des reproches ? Quand un supérieur se sépare d'un collaborateur, la moins des choses c'est qu'il y ait explications !et en principe des avertissements ! Cet entretien n'a pas eu lieu semble t il, en plus dans un milieu scout où la franchise et la fraternité est la règle et la loi, et dans un milieu chrétien ! je pense que c'est la goutte d'eau qui a fait déborder le vase . D'autre part il ne faut pas attendre plus de 3 mois pour se rendre compte qu'un collaborateur ne convient pas, là on aurait attendu deux ans ? Au bout de deux ans on est en droit de penser qu'on fait du bon travail ! Sans connaitre l'affaire, on peut dire que la procédure normale n'a pas été respectée . Il faut bien comprendre qu'un bénévole qui a donné son temps , voir pour certains qui ne vivent que pour cette activité, il y a un préjudice morale évident . 40 |
| Herbe Soignante Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005 Messages : 309 Réside à : Paris |
"procédure normale"...flûte, nous ne parlons pas d'une administration d'Etat mais d'un mouvement scout! Certes, elle a sans doute été congédiée sèchement. Mais un manque de courtoisie et de politesse n'est pas un crime!
Elle a été renvoyée sous un motif qui est peut-être fallacieux, et la personne qui l'a fait a sans doute manqué de courage en ne lui disant pas en face ce qu'elle lui reprochait. Bien sûr, cela nous blesse dans notre morale scoute, car nous avons promis d'être "courtois et chevalresque" ou "courtoise et généreuse", et toujours francs... Mais pour ces "crimes", on ne peut que pratiquer la correction fraternelle en s'adressant à la personne pour lui dire qu'elle s'est mal comportée. Inutile de s'adresser à l'institution et de remettre en cause toute sa politique! Il ne faut pas oublier que ce ne sont que des hommes et que par nature ils ont des défauts, comme tout un chacun... Il ne faut pas non plus quitter des yeux le fait que s'il existe des problèmes hiérarchiques au sein de l'AGSE, elle a également de nombreux avantages qui pourraient être mis en péril si toute l'association est secouée. Il est important de vérifier si le jeu en vaut la chandelle... Enfin, où voulez-vous en venir? Que souhaitez-vous? Une réintégration? Des excuses publiques? Une démission des "vilains"? Une justification qui donnerait sans doute "je ne m'entendais plus avec elle"? Rien de tout cela ne mènerait à quelque chose. Critiquer et dénoncer c'est important, mais uniquement si c'est pour améliorer les choses. S'il n'y a pas d'objectif, cela n'a pas d'intérêt. 41 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Herbe soignante a carrément raison. Ces temps-ci, j'ai l'impression qu'il est de bon ton de crier au loup contre l'AGSE et sa hiérarchie en particulier. Bien sûr, tout n'ets pas rose et tout n'est pas toujours hyper clean dans le mouvement, mais comme HS le souligne, cette hiérarchie a aussi pas mal de bons côtés.
De plus, même si l'assoc' prends parfois des positions ou décisions sujettes à controverses, on ne peut nier une chose : au moins, sa position à elle est claire, nette, précise. C'est pas toujours pour le mieux, mais au moins ça l'est. Exemple : pour l'histoire du Motu Proprio, l'AGSE a réagit, un peu dans la précipitation certes mais au moins on sait de quoi il s'agit (même s'ils n'ont pas entièrement raison) Ce n'ets pas le cas pour d'autres mouvements. Vous avez entendu parler d'une déclaration des SGdF ? moi pas. Alors bien sûr, c'est facile de taper sur les SdE parce qu'ils n'autorisent pas leurs unités à assister à une messe tradie, mais honnêtement, je ne crois pas qu'un chef SGdF qui y emmènerait ses scouts reste chef très longtemps dans son mouvement, ou au moins ne se fasse pas réprimander. Donc, mêmes effets, sans le dire tout haut. C'est facile de hurler avec les loups contre le mouvement, surtout quand ça semble légitime, mais ça me parait un peu facile. Zebre, même s'il s'emporte un peu, a raison sur un point : ça concerne qui, au final ? Pas moi en tout cas. Je vais peut-être vous sembler insensible, mais perso ça ne me fais absolument rien qu'une cheftaine qui m'est inconnue se soit faite virer. Ca va m'empêcher de faire des sorties avec ma meute ? non. Alors ? Et puis finalement, j'en rajoute une couche mais herbe soignante et Zebre disent déjà tout. La critique est une bonne chose, mais pas à sens unique et pas si on ne propose rien. De ce que j'ai pu lire ou entendre (pas forcément sur SP mais aussi ailleurs) les critiques n'étaient pas toujours faites dans un esprit de "correction scoute fraternelle" Bref. Mon mouvement a des défauts, mais pas seulement, et à coté des erreurs qu'on lui reproche, il fait quand même du bon boulot (pas exclusivement, mais il en fait quand même). Je sais plus si c'est Castore ou quelqu'un d'autre qui disait que même si elle travaillait dans une entreprise connue, elle ne passait jamais aux infos : Les trains qui arrivent à l'heure n'intéressent personne. 42 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Encore une fois, jusqu'à preuve du contraire, il ne s'agit pas d'un renvoi mais du retrait d'un service. J'ai beau penser que la direction de l'AGSE a tendance à ressembler à celle de la FSSPX, je ne crois pas qu'elle ferais une connerie pareille pour deux raison :
43 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
Citation: Ouf alors on a ete sauve parce que quelqu'un qui n'etait pas en concordance avec l'Eglise etait en passe de devenir administratrice du mouvement.  44 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On a parfois l'impression que certaines personnes aimeraient voir l'AGSE figée dans un passé mythique, revenue au temps béni où les Geraud-Keraod gouvernaient par ukazes et prikazes, et reprochent à leurs dirigeants de vouloir faire évoluer le mouvement en tenant compte de paramètres qu'eux rejettent ou récusent.
Si on en était resté au fonctionnement de la fin des années 60, il y aurait longtemps que l'AGSE aurait disparu, sans agrément des ministères, sans celui de l'Eglise Catholique, ses dirigeants nationaux derrière les bareaux, avec ses camps fermés administrativement et des millions d'euros d'amendes diverses à payer. 45 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je crois qu'on se méprend sur la portée de cet évènement, qui d'ailleurs n'en est pas un , et qu'on aura oublié dans quinze jours .
Certains feraient semblant de jouer aux naïfs . Il ne faudrait pas oublier que dans le contexte de cette affaire, ce qui est inquiétant c'est qu'on soit chez les Europes ou chez les SGDF, on agit de la même façon . Personnellement je ne viens pas démolir les Europes dont je trouve le scoutisme assez positif, uniforme, discipline , rigueur...des éléments qu'un vieux SDF apprécie et qui malheureusement a disparu chez les SGDF ! D'une façon générale les rapports dans le monde scout 2008, me paraissent brutaux pas seulement dans cette affaire,il suffit de lire les forums scouts ! on ne peut renvoyer un collaborateur comme un kleenex, quelle qu'en soit les raisons , chez les scouts comme ailleurs ! Je pense qu'il s'agit d'une maladresse et pas d'une intention de nuire . lorsqu'on dispose d'un outil aussi formidable que le scoutisme, je trouve qui est vraiment dommage de le gâcher, par des comportements qui n'ont pas leur place dans la famille scoute . Ce qu'on souhaite, c'est qu'on réfléchisse un peu avant d'agir, et qu'on abandonne des méthodes en vogue dans certaines entreprises ! Dans tous les cas, il faut discuter . C'est une règle non écrite non prévue dans aucun règlement mais qui s'impose à tous , Le mal entendu vient peut-être aussi parce que justement, on a oublié de "parler ". Très souvent on a vu des problèmes insurmontables résolus par une discussion de quelques minutes, c'est mieux que d'en venir au clash et ça permet de s'occuper d'autres choses . 46 |
| Calimero Modérateur
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 182 |
Ce fuseau a déjà fait couler beaucoup d'encre.
Et beaucoup trop a coulé inutilement: réactions trop virulentes, dénigrement des interlocuteurs de part et d'autre, et, bien sûr, une réflexion pas assez posée: ne réagissez pas "à chaud". Avant de poster, prenez la réflexion qu'il faut et assurez-vous de ne jamais balancer des accusations sans fondement. Donc, fermeture temporaire de ce fuseau, le temps: -de laisser les choses retomber et refroidir gentiment. -de laisser à vos modérateurs préférés de nettoyer un peu ce fuseau des éléments impurs qui le couvrent, à commencer par les messages ô combien inutiles, voire blessants "1 point pour...!" 
-au besoin, de laisser l'affaire s'endormir, pour que, lors de sa réouverture, il n'intéresse plus personne.  pour une durée finie, mais encore indéterminée.
_______________ Votre unique  préféré. 47 |
| Calimero Modérateur
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 182 |
Réouverture tant attendue de ce fuseau, après un rapide nettoyage, qui n'exclue pas d'autres passages au karcher.
Au passage, notez la suppression de trois messages (Mafalda, COK, et Exeat) soutenant totalement le message n°17 de Zèbre, et la suppression d'un autre message d'Exeat soutenant la réaction d'Herbe soignante (message n°42). Si vous souhaitez reprendre la conversation, faites-le sereinement en n'oubliant jamais que vous vous adressez à d'autres scouts. 48 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ouiin  , ils ont supprimés mes soutiens ! 49 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Bah ! Je t'aime bien quand même ! 
Serai-je karchérisé pour ma marque de sympathie ? 50 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Le 2008-01-05 22:44, S.E.R. Dr. Vincent a écrit : Justement, apparemment pour des raisons de communication, parce que ce serait, comme tu dis, une connerie, elle n'aurait pas été renvoyée au sens propre du terme, mais par ailleurs son numéro de carte scoute a été supprimé de la base de données, ce qui fait qu'elle ne peut pas être inscrite à une autre fonction. Ca ressemble quand même à un renvoi sans le dire, et cette façon de ne pas dire les choses est quand même inquiétante. Et ressemble à d'autres faits reprochés par ailleurs.. Certes il est facile de crier au loup. Mayeul dit qu'il est de bon ton en ce moment de s'insurger contre sa hiérarchie. Peut-être qu'on peut aussi envisager que ceux qui, tels BDG ou Etienne scout, demandent à cor et à cri des informations et des réponses à leurs questions ne sont pas forcément paranoïaques, et qu'il y a réellement un malaise et un problème caché à l'AGSE. Personne ne communique sur rien, tout le monde se cache, se contredit (par ex, à propos de la "démission de l'ACDL de cette CE"... Des méthodes qui évoquent autre chose que ce que devrait être une association de scoutisme, surtout une belle association comme l'AGSE qui a de tels principes et une telle pédagogie. Surtout qu'au final ceux qui se plaignent ne font que poser des questions. Pourquoi les critiquer de façon aussi virulente ? 51 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ce n'est pas vrai, rien n'est caché, on nous a parlé de ce problème en détail lors de la dernière formation à l'AGSE, simplement cela ne nous regarde pas.
Il n'y a pas de bonne méthode pour renvoyer quelqu'un. On a du saluer un de nos CG dans notre district, quelles que fussent nos précautions, il l'a forcément mal vécu. C'est normal, et je le comprend. Je comprend aussi que cette cheftaine soit déçue, mais je comprends beaucoup moins bien que certains utilisent ce problème pour faire de la désinformation et tenter de nuire au mouvement. Si personne n'a rien de plus ou de nouveau à dire (notamment sur les causes réelles et précises du renvoi, ou sur le contenu réel et prouvé de la lettre), autant ne rien poster sur ce sujet. 52 |
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Ecussons
Posté le: 02-01-2008 à 21:21
