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| Auteur | Abbé Pierre - Un grand homme |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Où as-tu pêché ça ? Le premier diacre était Saint Etienne, cité dans les Actes des Apôtres. Quant à l'abbé Pierre, on ne saurait nier le bien qu'il a fait. Ni non plus le fait qu'il s'était, au for externe, éloigné de l'Eglise (et pas seulement en raison de ses dernières déclarations). La sainteté n'est heureusement pas calculable par un rapport entre ce que quelqu'un a fait de bien et ce qu'il a fait de mal. Quant à la canonisation, sauf pour ceux qui voudraient l'instrumentaliser, quelle importance cela peut-il bien avoir ? Paix à son âme.  12       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>"Mais être saint est une autre affaire, il ne faut pas confondre activité sociale et sainteté."
En même temps, par son (ses) action(s), il était certainement plus proche de Dieu que certains qui s'enferment dans leurs églises à prier, mais détournent la tête et changent de trottoir à l'approche d'un SDF!!... J'espère, oui, qu'il sera montré comme exemple (c'est a dire, qu'il sera canonisé. Car un saint est un exemple pour les chrétiens. Mais un saint n'est pas forcément parfais!) Adieu monsieur l'abbé Pierre. Merci pour vos actions. 13 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Où as-tu pêché ça ?
Chez Manaranche (spécialiste s'il en est) De même que sa manie de porter des soutanes kakies et trop courtes. 
Un progro j'vous dis !! 14 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Tu pourrais nous dire ce qu'a écrit le Père Manaranche ? Parce que les diacres, il y en a depuis les origines de l'Eglise, la "nouveauté" à Vatican II a été de restaurer le diaconat permanent qui avait disparu. Or le Père Sevin n'a pas pu de lui-même instaurer des diacres permanents, vu que n'étant pas évêque, il ne pouvait les ordonner. 15 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En tout cas pas un mot sur sa disparition dans l'Osservatore Romano d'hier. Pas bien vu au Vatican le Castor Méditatif ! 16 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pas bien vu au Vatican, mais jamais " condamné" comme le fut ex Monseigneur Gaillot.
Le fait est que l'Abbé Pierre n'a jamais franchi la limite . De plus, je en pense pas que son oeuvre s'éteigne aussi facilement, Emmaus existe dans le monde entier et à mon avis les structures vont tenir. 17 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Ce débat me met mal à l'aise. Dans les "hommages" à l'abbé Pierre, certains sont sincères et personnels, d'autres ne font que récupérer son image pour entretenir la polémique derrière une admiration somme toute hypocrite ou du moins égoïste. On admire l'abbé Pierre parce soi-disant parce qu'il dérange. En même temps s'il est si populaire dans l'opinion publique c'est qu'il ne la dérange pas tant que ça (en tout cas pas autant qu'en 1954). Utiliser son nom pour tenir des discours démagogiques est sans doute la plus grande insulte qu'on puisse lui faire. Je ne suis pas sûr que monter les chrétiens les uns contre les autres soit dans les voeux de l'abbé Pierre qui comme tout catholique qui se respecte a le souci de l'unité de l'Église.
Enfin, on n'a pas besoin de grandes publications médiatiques pour prier pour cet homme remarquable. Qu'est-ce qui nous intéresse au fond chez l'abbé Pierre? La "personnalité" ou le "personnage" sans doute. La "personne" beaucoup moins. Af' 18 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Il a su oeuvrer "loin" de l'institution de l'Eglise , ce qui lui a laissé une certaine marge de manoeuvre.
On peut par contre constater le silence pesant de l'Eglise sur son décès. Aux infos, à part Monsieur Gaillot ex évêque d'Evreux, le Père Guy Gilbert et Monseigneur Barbarin, remarquez trois personnalités médiatiques comme le fut l'Abbé Pierre, aucune autorité ne s'est manifestée. J'attends de voir quels cardinaux, voire d'envoyés du Vatican seront à la Messe d'enterrement vendredi. 19 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Autorités... moui, des personnalités en tout cas. Je pense que l'Église a raison de rester prudente avant de faire des déclarations hâtives qui seront inévitablement l'objet de critiques et controverses. La parole des évêques n'engage pas qu'eux-mêmes, mais toute l'Église. C'est facile de s'engager quand on ne fait pas les frais et paie des conséquences. Mais je le répète, ce "silence pesant" n'empêche pas qu'on célèbre des messes ou qu'on prie pour l'abbé Pierre. C'est d'ailleurs dans le silence qu'on prie le mieux et c'est à mon avis tout ce dont il a besoin désormais. Et puis le silence est aussi une marque de courage dans un monde où tous se précipitent pour tenir des conférences de presse et s'accaparer une part du bénéfice moral en condamnant ceux qui se taisent. La majorité n'est pas silencieuse ici.
Af' 20 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: j'ai dans l'idée que le rythme de parution de l'osservatore et surtout sa réactivité n'ont rien à voir avec la presse quotidienne normale. pour l'abbé c'était un chrétien d'exception. Ne nous disputons pas sur son appartenance à telle chapelle ou telle obédience. 21 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pour info, par contre je n'ai pas la source d'origine. 22 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait vous etes a mille lieu de la réalité, ce qui vous interresse c'est le conformisme eclisatique. Etre dans les clous de la maison mere. (pas tous mais certain le souligne)
Je pense que lui il etait dans le clou avec ses principes chretiens et ça c'est pas mal, le reste c'est que de la galerie, necessaire peut-etre mais pour l'action cela ne sert a rien. Finalement des gens comme lui quand on compte bien dans un siecle y'en a que 10 ou 20 mais rarement plus. C'etait un sacré bonhomme en tous cas. Hier soir un bon reportage en deuxieme partie de soirée, quel combat il a mené ! quelle densité d'ame ! 23 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
des réactions à la cérémonie?
il parrait que le Président des SGDF a fait la priére scoute malheuresement je suis arrivé trop tard. Mais la cérémonie était particuliérement poignante. 24 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
25 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Une très belle cérémonie (dont j'ai vu des extraits à la télé).
Luc, tu as aimé le grégorien ? 26 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Luc, tu as aimé le grégorien ?
Oui, meme si je ne comprend pas ce que cela raconte, et a la limite c'est pas tres important, la beauté de l'articulation sonnore mis a service du son "fondu" des cathedrales est remarquable. 27 |
| Xaintrailles Membre notoire
Nous a rejoints le : 19 Mai 2006 Messages : 67 Réside à : Salignac |
Luc serait-il un tradi qui s'ignore? 28 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Non, juste quelqu'un qui sait reconnaître le beau là où il est.
Ca prouve juste que le beau dépasse les querelles de chapelle. Et puis c'est pas le sujet (je voulais juste le taquiner) 29 |
| cdusart Cul de pat
Nous a rejoints le : 17 Janv 2007 Messages : 9 Réside à : Lyonnaise, originaire de Lille |
L'abbé Pierre est un disciple du Christ et un témoin vivant du message de l'Evangile. C'est sûr et merci, l'Abbé, pour cela.
Maintenant, aujourd'hui, là où nous sommes, quel regard portons-nous sur ceux qui nous entourent, quel sourire, quel geste leur donnons-nous ? Ressentons-nous la même rage devant notre impuissance à loger ceux qui n'ont pas de toit, à pouvoir aider à s'insérer, se réinsérer ceux qui n'ont pas de place, pas de travail dans notre société, quel qu'il soit...? La mort, pour l'Abbé Pierre, était un désir ardent de rejoindre Dieu... Réjouissons-nous pour lui qui est dans la Paix de Dieu et (re)prenons le flambeau ! 30 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
je veux pas être rabat joie mais on ne sait pas si l'abbé Pierre est au Paradis ... seul Dieu le sait !
Alors pas de "santo subito" avant l'heure !si il ya , ce dont je doute étant donné ses nombreuses positions pas catholiques . 31 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: Toi qui est catholique, je te souhaite d'oeuvrer autant que lui, par simple amour du prochain. 32 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Voui, moi aussi je souhaite être embrasé de l'Amour de Dieu et des âmes ... mais tout en gardant la Foi Catholique des Pères de l'Eglise et sa doctrine claire . 33 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Sur la chaine parlementaire ce week end, il y a eu un très beau reportage sur la vie de l'Abbé Pierre.
Moi qui croyais bien le connaître, j'ai découvert des aspects de sa vie que j'ignorais. Notamment le fait qu'il ait caché des juifs pendant la guerre et qu'il ait organisé les maquis du Vercors. Allez , une petite photo méconnue .. ici 34 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Chamois, tout doux.
L'abbé Pierre a exprimé des positions qui nous gêne, mais on ne sait pas vraiment ce qu'on lui a fait dire de ce qu'il a vraiment dit, ces étrangetés n'ayant pu être arrachées que sur la fin de sa vie, alors qu'il admettait lui faire être mentalement plus fragile avec la vieillesse (lorsqu'il a fait amende honorable pour son soutien à son ami qui soutenait des choses bizarre sur la Shoa, un beau passage diffusé tout à l'heure sur France 5). De plus, apparemment (je n'ai pas tout lu de lui), il aurait gardé un dogme fiable, ses digressions de vieux ne portant que sur des affaires disciplinaires. Il ne faut pas le rejeter trop vite, l'abbé Pierre a fait un travail formidable, qu'il a nourrit PAR SA PRIERE. Certes, il a des côtés contestables, mais ne jette pas tout stp. C'est un homme de Dieu qui a fait du mieux qu'il a pu, et il n'a pas si mal fait. Jack a raison de nous inviter à l'imiter dans ce qu'il a réussi. [ Ce Message a été édité par: Zebre le 28-01-2007 à 23:59 ] 35 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
L'Abbé Pierre n'est jamais allé contre le dogme.
Il a estimé que l'Eglise devait se conformer davantage au monde. On est d'accord ou pas. Cela ne masque pas son action et sa vie de Foi. Etonnant comme certains semblent avoir la faculté de sonder les reins et les coeurs 
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| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Que veux tu camarade Maf', on à souvent tendance à accuser les autres de ses propres faiblesses... 37 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
hey les amis faudrait arriver à bien me lire avant de dire des âneries .
Je n'ai jamais dit que l'abbé Pierre était un pignouf qui n'avait aucune importance . J'ai juste rappelé la Doctrine Catholique qui dit que l'on ne peut pas savoir si cette personnes est au paradis .tu vois Mafalda je ne sonde pas les reins et les coeurs ( 'suis pas le Bon Dieu ! ) je rectifie la "santolatrie" si je puis dire . Faut arretter de vouloir canoniser un saint avant l'heure quand même, non ? Le fait que l'abbé Pierre avait beaucoup d'amour pour les pauvres, je suis d'accord, je n'ai jamais remis en doute cet aspect . Après je pense qu'il est trop facile de noyer le poisson en disant : " oui mais c'est pas sur qu'il ait dit ça et patati et patata ". Les démentis ça existe, c'est pas pour les chiens . Et puis allez sur wikipedia (j'espère qu'ils mentent ! ) et vous verrez que certaines positions sont pas catholiques ... j'ai droit de le dire ou bien je vais me faire censurer pour "non conformité à la vénération de l'abbé Pierre ? ". et puis franchement Mafalda, ton "on est d'accord ou pas" c'est gnangnan pour les cathos . Si un curé catho dit une connerie je vais pas l'approuver dans ses dires ... enfin Isiatis, tu ne changeras jamais : accuser le chien d'avoir la rage pour pouvoir le piquer .... j'attendais mieux de ta part .. 38 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Pour info, tu lui refuses le paradis pour ses prises de position pas catholique.
Je ne suis pas sur que tes pères de l'Eglises refuseraient le paradis à quelqu'un pour une prise de positions inverse à la leur. En tout cas, le Vatican s'est fendu d'un communiqué à son égard. Il me semble quand même que l'Evangile montre même le contraire. Les pharisiens qui font tout comme on leur a dit ne semble pas etre les préférés de Jésus, contrairement au bon samaritain. (Tiens, encore eux, décidément) Jesus a aussi pardonné à des voleurs sur la croix. Ces gens là ne respectaient surement pas les principes édictés par les Pères de l'Eglise. On peut donc esperer qu'un type qui passe sa vie à aider les plus pauvres, malgré ses prises de positions, aille au Paradis. Dire le contraire c'est assez bizarre, pour moi, c'est rejeter le principal message de l'Evangile. Bref, c'est bien beau de vouloir être catholique, faudrait pas oublier d'en être chrétien. Enfin, une ptite citation à mediter: -Moi, j'essaie d'être un saint ! -Moi, j'essaie d'être un homme ! -oui, et c'est plus dur. L'auteur n'est pas trés catho,  Ceci dit, je pense que l'Abbé Pierre a essayé d'etre un homme et pas un saint !
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Jack. C'est curieux comme certains qui se croient parfois plus catholiques que le Pape, finissent par totalement occulter le message des Evangiles par leur vision réductrice des soi-disantes prescriptions de l'Eglise Catholique (en oubliant soigneusement ce qui a été dit et écrit après Vatican II). Et si la grandeur de l'homme Henri Groues était justement dans ses faiblesses qu'il a su reconnaître publiquement ?  40 |
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Ecussons
Posté le: 23-01-2007 à 01:13
