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| Auteur | chez nous!! |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Les MP ayant servi, la question d'Arno peut avoir une reponse connue de tous: non.
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| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Je ne peux te donner raison non plus, Arno. Je crois que tu fais erreur. Ce que tu dis n'est pas scout. Rappelle-toi la loi qui dit qu'un scout obéit à ses chefs. Sauf si l'ordre ou la commande enfreint une loi scoute ou naturelle. comme de demander d'humilier quelqu'un par exemple, ou de porter des voies de fait. Ce peut être aussi un abus de pouvoir. La question est relativement délicate, j'en conviens, chaque cas étant un cas d'espèce. Dans le cas de la totémisation, les animateurs ou responsables d'unités se doivent d'obéir à la consigne d'interdiction de la totémisation. Cette décision peut être contestable, et, de fait, elle est bien contestée dans ce forum et ailleurs, mais ce n'est pas une raison pour ne pas la respecter. Si quelqu'un veut passer outre cette consigne d'interdit, il doit soit négocier avec les autorités compétentes, soit celles qui ont pris cette décision, et non pas simplement une autorité entre soi et le national, ou encore, s'attendre à en subir les conséquences en cas de non respect des consignes. Au risque de perdre d'excellentes personnes ressources pour le Mouvement. Ceci est sûrement un risque calculé par les autorités nationales.
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, je me demande quel chef digne de ce nom chercherait un "moyen" de défier l'autorité.
Les tot qui se pratiquent encore se font "malgré" l'interdiction, mais certainement pas en défi à l'interdiction. Foi de sachem ! |
| coyoteX Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Nov 2004 Messages : 141 Réside à : Bordeaux |
Je ne comprends plus, vous mettez en valeur un idéal scoute et vous désobéissez sur des sujets graves et controversés..
Merci de m'expliquer |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Zèbre a écrit « Les tot qui se pratiquent encore se font "malgré" l'interdiction, mais certainement pas en défi à l'interdiction. »
Je voudrais bien voir le sachem qui aura à s'expliquer lorsqu'il sera pris et qu'on va lui demander des explications. On ne va pas le juger sur son «intention » mais sur le résultat. L'interdiction aura été défiée, quoique l'on dise, hélas ! |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
D'accord Af' mais on ne peut pas obliger quelqu'un à être humble donc si il montre de l'humilité pendant la tot' c'est que c'est une capacité déjà acquise. Non ?
Ceci dit je suis d'accord sur le principe et je comprend un peu mieux ce que Fleurdelys veut dire. |
| FleurdeLys Lys
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 1 146 Réside à : Bordeaux |
Enfin quelqu'un qui commence a comprendre mes propos, ça me rassure un peu parce que j'ai l'impression de parler chinois ou a des murs, que sais-je!
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Caribou, je suis bien d'accord, et je n'encourage personne à désobéir à sa hiérarchie, bien au contraire.
(j'expliquais juste l'état des choses en cas de désobéissance) |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
L'humilité, c'est quelque chose qui doit venir de soi et non pas exigé de quelqu'un d'autre. S'il doit y avoir un enseignement d'humilité, c'est au sachem d'en faire la démonstration au jeune. Le jeune apprend par l'exemple, comme nous aussi, d'ailleurs. À la Nation Impeesa nous avons un rituel sur l'humilité et c'est le wontala (le parrain) qui en fait la démonstration à son papoo. Et je peux vous certifier que c'est très clair aux yeux du papoo. Il apprécie et il comprend. Et rien n'est exigé de la part du papoo. Dommage que nous ne soyions pas uniquement entre totémisés. Je pourrais vous révéler des secrets. De beaux secrets. |
| Lynx.j Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2006 Messages : 172 Réside à : ailleurs |
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| technique | |
| bonne humeur |