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FleurdeLys
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Citation:
Le 2005-07-31 19:29, ze big ben a écrit

Citation:
Le 2005-07-31 16:56, FleurdeLys a écrit
Juste une précision...avant d'être totémisé, on nous demande si on veut l'être ou pas. ET nul n'est sans savoir que la totémisation reste une tradition "secrete".

Autre chose, j'ai promis de ne rien dire en ce qui concerne ma totémisation et je respecterai cet engagement tout au long de ma vie. Par ailleurs, ceux qui ont fait cette promesse et qui ne la respecte pas ne sont pas dignes de confiance....

Je sais qu'il y a des rituels différents dans certaines troupes, et je ne critique pas. Chacun sa manière de faire !
Mais que les totémisés s'étant engagés a ne rien dire, respecte leur engagement !!!!


FdL, quand arrive le jour de ta tot, tu as tellement envie de faire partie de la communauté des sachems que tu es prêt à tout... Donc la promesse que tu fais n'est pas faite librement. Donc pour moi elle n'est pas valable.

De plus, on te demande si tu veux être tot sans te présenter la manière d'y arriver. En ca, tu n'es pas maitre de tes choix.
Si tu refuses, tu t'exclues de la communauté des sachems et quelque part tu ne peux plus t'intégrer dans le groupe des chefs.
Si tu acceptes, tu le fais sans savoir ce qui t'attend (en cela même c'est fondamentalement anti scout).

Et ca n'est pas parceque je parle librement de ma tot, que je ne suis pas digne de confiance... Si je parle librement de ma tot, c'est pour faire paraitre au grand jour tous les débordements qui peuvent exister...

Si un chef non tot te demande ce que tu fais pendant tes tot et que tu refuses de le dire, alors tu n'es pas franche (est-il besoin de te rappeler les deux premieres vertus du scout?). Et si un parent te demande ce que tu fabriques avec son enfant pendant la tot et que tu refuses de lui dire, tu trahis la confiance que les parents mettent en toi.

Toutes les relations dans le scoutisme sont basées sur la franchise et là avec la tot, on nage en pleine opacité...

Donc FdL, tu ne me fera pas croire qu'une promesse faite pendant une tot a autant de valeur que la promesse que tu as faite devant Dieu et qui t'a fait entrer dans la grande famille scoute...

FSS

zbB


Cher ami,

Je pense que nous n'avons pas la même définition de "promesse" ! Que je promette a Dieu ou a un ami, mon engaement reste le même puisqu'une promesse reste une promesse.

Autre chose, lorsque tu es engagé dans une entrerprise, tu es tellement content que tu signes le contrat sans vraiment le lire..en bref, le contrat ne vaut rien??? Idem pour la totemisation très cher !!!

Peut-être a tu vécus des débordements...possible, je ne te demande pas de les dévoiles au grand jour, mais personnellement ce ne fut pas mon cas. Ma totémisation fut géniale, et respectable.
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Citation:
Le 2005-08-01 03:43, FleurdeLys a écrit
Peut-être a tu vécus des débordements...possible, je ne te demande pas de les dévoiles au grand jour, mais personnellement ce ne fut pas mon cas. Ma totémisation fut géniale, et respectable.


Normal, tu as vécu une totémisation de fille...

Et je doute que les mecs du GS fassent dans la dentelle ...
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Citation:
Le 2005-08-01 03:43, FleurdeLys a écrit
Je pense que nous n'avons pas la même définition de "promesse" ! Que je promette a Dieu ou a un ami, mon engagement reste le même puisqu'une promesse reste une promesse.

Autre chose, lorsque tu es engagé dans une entrerprise, tu es tellement content que tu signes le contrat sans vraiment le lire..en bref, le contrat ne vaut rien??? Idem pour la totemisation très cher !!!


Penses-tu que tu as fait cette promesse librement? Sans aucune contrainte (y compris celle de vouloir à tout prix faire partie du groupe des sachems)?

Quand tu signes dans une entreprise, tu ferais mieux de lire le contrat... En tout cas, même si tu ne le fais pas, tu en as la possibilité avant de signer...

Dans la tot ca n'est pas le cas. Tu t'engages et après tu découvres ce à quoi tu t'es engagé...
Et comment tu fais si pendant ta tot il y a des dérapages d'ordre sexuel (cela peut tout à fait arriver...). Personne n'en parle parcequ'ils ont promis? Belle mentalité...

Enfin, la tot restant un jeu, la promesse que tu fais n'a de validité que dans le cadre du jeu... Un peu comme quand tu promets à tes scouts qu'il n'y aura pas d'embuscade en plein grand jeu
D'ailleurs, dans le texte de Fennec, il ne promet ni à un ami, ni à Dieu mais devant le "grand esprit"...

Citation:
Peut-être a tu vécus des débordements...possible, je ne te demande pas de les dévoiles au grand jour

Je n'ai pas vécu de débordement... Juste une tot très musclée et de surcoit anti scoute... et c'est pour cette raison que j'en parle librement... Pour éviter que d'autres personnes ne tombent dans le même piège...

FSS

zbB
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Citation:
Autre chose, j'ai promis de ne rien dire en ce qui concerne ma totémisation et je respecterai cet engagement tout au long de ma vie. Par ailleurs, ceux qui ont fait cette promesse et qui ne la respecte pas ne sont pas dignes de confiance....
Je suis bien d'accord : une promesse est une promesse et doit donc être tenu. "Un scout met son honneur à mériter confiance".
Mais justement, dans les situations que cite très justement Ze Big Ben :

Si un chef non tot te demande ce que tu fais pendant tes tot et que tu refuses de le dire, alors tu n'es pas franche (est-il besoin de te rappeler les deux premieres vertus du scout?). Et si un parent te demande ce que tu fabriques avec son enfant pendant la tot et que tu refuses de lui dire, tu trahis la confiance que les parents mettent en toi.
Comment fais-tu pour respecter en même temps ton serment de sachem et ton engagement de chef ? La meilleure solution est donc de ne pas faire de "serment de sachem" à moins d'y ajouter une clause précisant que la confiance que l'on nous fait en temps que scout et que chef ne doit jamais être trahie quitte à dévoiler certains secrets de la tot'
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