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Pèlerinage de Tradition 2008
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Zero
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Citation:
Le 2008-05-14 14:37, Polydamas a écrit :


Bon, sinon, sur la mondanité, nous sommes tous des êtres sociaux. Or les pélés ont cette particularité qu'ils sont aussi des moments forts des tradis qui lui permettent de retrouver sa communauté/prendre des nouvelles/faire connaissance/se maquer (rayer la mention inutile... ).
Ce ne sont pas uniquement des moments de prière, ce sont aussi des moments de détente entre gens partageant à peu près les mêmes objectifs, et envies. Il est donc normal que ça tourne parfois aux mondanités. C'est humain. Tant que ça demeure raisonnable, je ne vois pas trop où est le problème.

Très bonne réponse.

L'abbé Pozzetto lui-même, dans le DVD du pélé de l'an dernier (pour les 25 pélés) a fait un petit blabla amusé sur ça (aprs avoir parlé des vocations sacerdotales) : "et puis bien sûr, je préfère que ces jeunes se rencontrent sur les routes de Chartres que dans des boîtes de nuit... On vient, on se rencontre, on continue son chemin, on se marie ; certains de nos jeunes gens ici présents ont eu leurs parents qui se sont rencontré pendant ce pélerinage 20 ans plus tôt..."
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Rantanplan
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Citation:
Le 2008-05-14 13:39, Théo a écrit :


PS 1 : Une petite précision pour ceux qui se mélangeaient les pinceaux :
- le pélé Paris-Chartres (le plus important) est tradi mais rattaché à l'Eglise et à son Pape.
- le pélé Chartres-Paris est tradi mais ayant malheureusement rompu avec l'autorité Pontifical depuis le concil Vatican 2
- aucun pélé n'est plus rattaché à l'Eglise et au pape que l'autre
- Le pélé Chartres-Paris ou plutôt ses organisateurs n'ont absolument pas "rompu" avec l'autorité pontificale, qu'ils reconnaissent tout autant que ceux de l'autre pélé
- Le pélé Paris-Chartres est bien sûr plus important dans la mesure où la majorité des gens continuent à déblatérer les mêmes sottises que toi pour se vendre. (cela dit, ça fait très peu de temps qu'il est le plus important en nombre)

La seconde "culture" du fuseau : on dit un malgache, pas un "madagascarien"
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loup constructeur
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Au final, savez-vous combien il y avait de personnes à ce pélé Chartre-Montmartre 2008 ?
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Théo
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C'est amusant, je crois entendre la bienveillante diplomatie de mes cousins (eux aussi frat saint pie X) : ne le prend pas mal, mais c'est vrai que vous avez tendance à hausser le ton très rapidemment.


Je te propose donc de temporiser le débat.

- Est-on d'accord sur le fait que le pélé Chartres-Paris est un pélé frat saint pie X ?

Si oui, on peut passer à la suite, sinon, je t'avoue que je suis un peu brouillé : pourquoi dans ce cas vous n'avez pas accès à la cathédrale de Montmartre ? Et tout ceux que je connai qui font ce pélé sont de la frat st Pie X.

- Est-on d'accord sur le fait que les frats saint Pie X ne reconnaissent pas l'autorité pontificale en place aujourd'hui, depuis 88 (merci pour la précision de polydamas ^^) où ils ont jugé bon d'ordonner leurs prêtres sans l'accord de Rôme ?

Sinon, sache en tout cas que cette même autorité a excomunié le fondateur de cette fraternité pour acte schismatique. Celà semble assez clair je suppose.

Il ne me semble donc pas absurde de dire que la frat saint pie X s'est détachée de l'autorité Pontificale.

A l'inversse, l'autre pélé est composé de prêtres de la frat saint Pierre, et au Christ Roi majoritairement, ainsi que de pelerins très attachés au Pape et à son Eglise.

J'aimerais cependant bien connaitre ton avis plus précis sur la question : il m'interesse.


Bonne journée à tous !


Théo


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vimaire
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Theo : le débat sur la fraternité St Pie X et ses rapports avec l'autorité romaine est largement évoqué dans plusieurs fils du sous forum "tradition"
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Rantanplan
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Mouarf mouarf... Je ne sais pas où tu as pu voir que je haussais le ton, mais on va mettre ça sur le compte de ta méconnaissance de mon style... "déblatérer" et "sottises", qui sont les seuls mots pouvant être pris négativement, ne montrent strictement en rien que je hausse le ton. Je dirais plutôt, au vu de ta réaction, que c'est toi qui prends la mouche un peu vite ...

- Est-on d'accord sur le fait que le pélé Chartres-Paris est un pélé frat saint pie X ?
Certes oui (peut-être pas à strictement parler, mais on se comprend)

- Est-on d'accord sur le fait que les frats saint Pie X ne reconnaissent pas l'autorité pontificale en place aujourd'hui, depuis 88 (merci pour la précision de polydamas ^^) où ils ont jugé bon d'ordonner leurs prêtres sans l'accord de Rôme ?
Non, c'est entièrement faux : la FSSPX reconnaît entièrement, pleinement, l'autorité pontificale en place aujourd'hui, et ce sans interruption depuis 88 et même avant. C'est prouvé, démontré, en long, en large, en travers, etc... Et c'est quand même à eux de décider ce qu'ils pensent, et non pas à toi.
Ensuite, ils n'ont nullement jugé bon d'ordonner des prêtres sans l'accord de Rome en 88 : il s'agissait d'évêques.

Sinon, sache en tout cas que cette même autorité a excomunié le fondateur de cette fraternité pour acte schismatique. Celà semble assez clair je suppose.
Oui, c'est assez clair, cela a été fait ainsi : l'acte a été posé par Jean-Paul II. Mais tu seras peu surpris de savoir que cet acte est largement discuté, et que le Vatican lui-même, actuellement, n'y attache pas grande importance...

Il ne me semble donc pas absurde de dire que la frat saint pie X s'est détachée de l'autorité Pontificale.
Non, ce n'est pas absurde dans le sens où tu modères et précises tes propos : ils n'ont aucunement rompu, comme tu le disais. Mais effectivement, il y a un différent conséquent qui a donné lieu par exemple aux sacres, qui sont un acte en désaccord avec l'autorité romaine : en ce sens et en ce sens seulement, on peut dire qu'il y a "détachement"

A l'inversse, l'autre pélé est composé de prêtres de la frat saint Pierre, et au Christ Roi majoritairement, ainsi que de pelerins très attachés au Pape et à son Eglise.
Mais, pour la deuxième fois, qu'est-ce qui te permet de sous-entendre qu'ils sont plus attachés au pape et à l'Eglise que les autres ? Que connais-tu de l'attachement des membres et fidèles de la FSSPX au pape et à l'Eglise ? A t'entendre, rien !
Crois-moi, pour être de ce camp, il faut un attachement des plus grands à l'Eglise et à son vicaire (ou alors avoir quelques soucis, mais ces gens-là sont rares). Sans doute plus grand qu'ailleurs, cet attachement, pourrais-je ajouter, mais là c'est du domaine de la supposition uniquement, car personne ne peut le prouver ou l'infirmer

Comme ça t'intéressait j'ai répondu à tout (sauf à la phrase "si non" qui n'avait plus lieu d'être), mais si tu veux continuer à en parler sans parler du pélé proprement dit, il va falloir migrer en section Tradition...
[edit : tu vois, on va encore faire pleurer Vimaire ]



Pour Loup Constructeur : on était 8 000
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Tu es sur? J'aurai moitié moins!
Et dans l'autre sens, ils étaient combien?

Dernière question: Avez vous des photos du pélé? ou avez vous eu comme moi la flème de prendre votre appareil?
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erratum : dans mon précédent message, il ne faut pas lire flème mais flemme!!!!!
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Irbis
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