Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4|5|6 Page suivante |
| Auteur | l'abbé Pierre fait encore parler de lui... |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
 72      |
| Chamois Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Juin 2004 Messages : 232 Réside à : Savoie |
73  |
| lgv Progressant
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 19 |
74 |
| lgv Progressant
Nous a rejoints le : 26 Juil 2005 Messages : 19 |
75 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
76 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
77 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
78 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
79 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
80 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
81 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
82 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
83 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
84 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
85 |
| Malaiac Membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2005 Messages : 42 Réside à : Ouest |
86 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
87 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
88 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
89 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
90 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
91 |
| Herbe Soignante Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005 Messages : 309 Réside à : Paris |
92 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
93 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
94 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
95 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
96 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
En effet tu as mal compris, je pense que le combat que l'Abbé Pierre a mené contre la misère a donné du crédit à l'Église notamment par sa notoriété de prêtre et d'homme politique.
D'autre part la récupération médiatique ne concerne pas que l'Église. Ai-je dit le contraire? Ton argument sur la théorie du complot est plus qu'audacieux. Essaie de trouver autre chose que cette vieille incantation facile. Enfin, je ne réclame pas forcément qu'on parle plus de l'Église mais qu'on en parle au moins en connaissance de cause. Beaucoup aiment dire des choses sur l'Église mais ne vont jamais à la messe, ne savent même pas ce qu'est un sacrement et ignorent complètement le dogme. L'honnêteté intellectuelle, c'est tout ce que je souhaite. Apparemment c'est encore trop demander. Contrairement à ce que tu crois (ou que tu veux absolument croire), ceux qui sont impliqués dans la vie d'Église ne sont pas fermés à la réflexion. Certains vont même jusqu'à contester son autorité. Pour ton info Mgr Gaillot, Mgr Lefebvre et l'Abbé Pierre sont plus qu'impliqués dans la vie d'Église. Mais être ouvert à la réflexion ne signifie pas forcément s'opposer systématiquement à l'Église. Certains prennent aussi sa défense en connaissance de cause. C'est sûr que si tu poses comme postulat que l'Église est mauvaise parce que tu en as la ferme conviction, tout ce qui plaide en sa faveur te paraîtra fatalement suspect. Aveuglement quand tu nous tiens. 
Af' 97 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Je pense qu'il veut dire que dans l'amour -en particulier lorsqu'il y a un engagement derrière-, il y a des "hauts", où tout est facile, tout est beau et rose; et des "bas", où l'on a parfois envis de tout lâcher; où, effectivement, pendant un court instant, on peu avoir un doute sur l'amour qu'on porte. Citation:Donc, un prêtre est comme marié à Dieu? Mais comme on dit UN prêtre et UN Dieu, alors, Dieu et le prêtre ont fait un mariage homosexuel... En plus, Dieu a plusieurs "maris"... OK, 
Plus sérieusement, il y a des tas d'engagements (chef scout, secouriste pour prendre mon cas), qui sont de réels engagements, nécessitant vraiment un investissement de notre part; mais qui, pour autant, ne nous interdit pas d'avoir une vie privée... Pourtant, comme pour la prêtrise, dans tous ces engagements, être seul et sans contraintes familiales est un atout énorme qui permet de se consacrer entièrement à ce à quoi on s'est engagé... Toutefois, même si cela ne facilite pas les choses, il est possible aussi d'avoir une vie privée (heureusement: s'il fallait être célibataire pour être chef, secouriste, responsable d'assoce quelconque..., il n'y aurait pas beaucoup de monde de disponible!) Il en est de même pour la prêtrise: le célibat est un atout, mais on peut aussi faire un minimum de choses en ayant une vie familiale. Le célibat est devenu obligatoire alors qu'il s'agissait depuis longtemps d'une simple tradition! Citation:Donc, il faut divorcer et abandonner femmes et enfants? Il me semble que ce n'est pas ce que prône l'Eglise... Tout abandonner, oui; à condition de ne pas avoir grand-chose avant! (d'ailleurs, rien dans la Bible ne dit que les apôtres sont restés 24h/24 7j/7 avec le Christ et qu'il ne sont jamais rentrés chez eux de temps en temps...) Citation:Alors, je complete ma phrase: "... et vouloir officialiser cette union, en ayant légalement des droits identiques aux couples hétérosexuels" (Et je pourrais aussi rajouter, puisqu'on parle des propos d'un homme d'Eglise, et si je voulais provoquer un peu: "et vouloir aussi officialiser leur union, donc leur amour, devant Dieu") Et si je parle d'amalgame, c'est parce que j'ai l'impression -mais ce n'est peut-être qu'une impression- que beaucoup de gens associe l'homosexualité à la débauche, à la sexualité seule, brute et sauvage; alors qu'il peut s'agir aussi d'amour entre deux êtres. Il me semble que si j'arrive à le comprendre sans pour autant le vivre, c'est possible à d'autre... Citation:Par définition? Peut-être, mais tu connais le nombre de mots qui ont changés de sens -et donc de définition- au cours de l'Histoire? D'ailleurs, il ne s'agit que d'une définition légale, qu'il est relativement facile de changer... Citation:Mouais... ça reste à voir... J'ai passé mon camp 2004 dans un orphelinat (certes à l'étranger, mais ça ne change rien) accueillant des enfants de 0 à 18 ans. Ils se comportaient entre eux comme de véritable frères et soeurs. La responsable et ses adjointes étant un peu leurs "maman". Ils semblaient parfaitement heureux. Alors, est-ce qu'une adoption serait tout à fait préférable? De quel(s) point(s) de vue? 98 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Le sacerdoce ne se réduit pas à la "vie publique", le prêtre n'est pas seulement l'ambassadeur de l'Église, il a aussi sa vie privée spirituelle et consacrée avec Dieu. D'autre part il peut aussi voir ses parents et ses amis dans la mesure où il a du temps. Si l'engagement auprès d'une seule personne dans le mariage chrétien est si important, c'est parce que cette personne suffit à nous apporter le bonheur sans qu'on ait à chercher compensation dans le zapping affectif ou amoureux. Le célibat est du même ordre: Dieu suffit à nous apporter le bonheur.
S'agissant de tout quitter pour le Christ, l'Église ne demande pas aux hommes mariés et pères de famille d'abandonner femmes et enfants, parce que c'est en vivant avec eux qu'ils rencontrent le Christ, le mariage chrétien est une vocation chrétienne et un sacrement au même titre que l'ordre. Tu remarqueras que l'Église ne demande pas non plus aux hommes d'avoir plusieurs familles. Quant à la définition des mots chacun peut évidemment la travestir à loisir, mais dans ce cas pourquoi vouloir changer la définition du terme "mariage" alors que d'autres mots aussi esthétiques feraient l'affaire? Il suffit d'inclure dans le "PACS" ou autre "Alliance" les mêmes droits et devoirs que dans le mariage moyennant quelques adaptations nécessaires dans le vocabulaire. Détourner le mariage de sa vocation première, n'est-ce pas là une volonté malveillante de vouloir s'appropier le bien des autres et les en exclure en supprimant leur spécificité? L'intégration consiste à trouver sa place dans la société. Si cette place n'existe pas encore, je suis d'accord pour la créer, mais pas pour que les uns prennent la place des autres. Af' 99 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Citation: Je ne te le fait pas dire !! : 
« ce qui sous entendrait que l'abbé Pierre serait plus ou moins manipulé par son entourage. » « Pour parler franc, je pense que l'abbé Pierre est manipulé. » « visiblement il commence vraiment à dérailler de façon inquiétante.. » « Les non-croyants prennent un plaisir incroyable à nous balancer ce type de questions » « déformé par son passage en politique, l'abbé Pierre? » « ces conneries qui obsèdent les non cathos ou les progros » « ces questions qui ne sont que des débats préfabriqués par les médias toujours en quête de bouffer du catho » Citation: Visiblement ce débat ne me concerne pas non plus, je te laisse donc avec tes camarades : 
« nous sommes obligés de croire toutes les vérités que l’Eglise nous enseigne » « un catholique n'est il pas celui qui adhère totalement aux dogmes, vérités et valeurs morales de sa Ste Mère l'Eglise » « soit on est d'accord avec l'Eglise catholique soit on la quitte. » 100 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 29-10-2005 à 00:28
