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| Auteur | Exorcisme - Mythes et realites |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Ah ça doit être pour ça que je peux trouver le nom du prêtre exorciste de mon diocèse sur le site internet dudit diocèse... Ou alors quand on me parle de lui, on me précise aussi qu'il est exorciste.   64       |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Oui, ils sont mentionnés dans les diocéses.
Et celui de Clermont que j'avais cité, ce n'est pas un agent secret. 65 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Epervier, tu dis des choses fausses, et en plus les infos sur les exorcistes ont déjà été données dans ce fuseau.
Il était inutile de les répéter. 66 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
A AndreRaider, il y a effectivement le "Kadoc" (en Français, "Documentation Catholique"), néerlandophone, à Louvain (la vieille = Leuven) ; Au niveau francophone, il y a le "Centre d'Histoire Religieuse" des Facultés Universitaires St Louis (où nous sommes deux) et, plus régional, le "Chirel" 67 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Merci Fauvette Bxl. 68 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
J'ai également entendu parler d'occidentaux revenant possédés de séances de méditations bouddhistes effectuées sans préparation ni entraînement. C'est également un cas très intéressant (si c'est véridique bien sûr), parce qu'à nouveau cela voudrait dire que les esprits mauvais agissent de façon universelle, et qu'on ne peut pas forcément les rattacher à une religion donnée. 69 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bien sûr que ça touche toute les religions. 
La preuve il y a au moins 2 versions de L'Exorciste, une americaine et une... turque 
Il y a 666 différences entre ces deux images, saura tu les trouver? 
Malheureusement, pour soigner ce genre de "trouble", il n'y a que les thérapies de choc... 
 Mouahahahahahahhhahahhauauahhahahaauauauaahahuaahahhauhahahhahahahhah 70 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Ce n'est pas parce que l'on ne croit pas à l'existence des virus que l'on n'attrape pas de rhume, et ce quelque soit sa religion. 71 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
« cela voudrait dire que les esprits mauvais agissent de façon universelle »
Attend, que j'essaye de suivre ton raisonnement. Donc si je comprend bien, si les démons existent, comme la foi catholique l'enseigne, ils ne sont censés s'en prendre qu'aux catholiques, puisque les autres n'y croient pas... ... ... 
Bon, s'ils existent, pourquoi feraient-il le tri parmi les hommes à qui ils s'en prennent ? J'ai du mal à suivre là. Corrolaire : quelque chose qui existe... est universel (=existe pour tout le monde). Ben mince alors ! Le relativisme était donc un mythe ? Ce n'est pas chacun "sa" vérité ? 72 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Sauf que pour les virus, leur preuve est attestée.
On se moque de moi évidemment, mais quand on parle de concepts le psychologique peut également jouer, hein. Un virus existe bel et bien, son existence est attestée, prouvée scientifiquement : il suffit de faire une prise de sang pour savoir si l'on est malade ou pas. Ce qui n'est pas le cas des démons à ce que je sache. Mon idée était que : quelqu'un qui n'a jamais entendu parler de démons ou d'esprits mauvais ne sera peut-être jamais possédé justement parce qu'il n'y croit pas, contrairement à quelqu'un qui sait qu'ils existent et qui en a peur. La sélection peut venir de là : les êtres qui ont peur et qui connaissent leur existence seront plus facilement choisis que les autres car sur eux, l'impact sera réel, puissant. Je fais aussi une différence entre les religions parce que les démons d'une religion ne seront pas forcément les mêmes que dans une autre! Dans certaines croyances, il s'agira "simplement" d'esprits qui hantent le croyant (croyances africaines), dans d'autres, il s'agira d'un vrai démon, disciple du diable (religion catholique). Les possessions ne sont pas forcément vues de la même façon d'une croyance à l'autre, et n'ont donc pas le même effet psychologiquement et culturellement parlant. Et donc, si des esprits aux noms différents touchent tout le monde (croyants d'autres religions et non-croyants compris) cela voudrait dire qu'au-delà des concepts culturels que nous collons à ces esprits/démons, il s'agirait d'un même Mal, universel et interculturel qui toucherait tout le monde. C'est un peu comme se demander si Allah et Dieu sont la même transcendance! Pourquoi un catholique ne pourrait-il pas lui aussi être châtié ou appelé par Allah? Parce qu'il ne croit pas en Allah, Allah n'a pas de pouvoir sur lui? Pourtant Allah est une transcendance, il est infini, éternel, omniscient! C'est facile de se moquer. 73 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
« les démons d'une religion ne seront pas forcément les mêmes que dans une autre! »
C'est bien ce que je disais. Argali, les démons, ils existent, ou ils n'existent pas (la science ne le dira jamais). Mais s'ils existent, ce sont les mêmes pour tout le monde ! « au-delà des concepts culturels que nous collons à ces esprits/démons, il s'agirait d'un même Mal, universel et interculturel qui toucherait tout le monde. » Voilà ! C'est le concept même de "réalité" (ou de vérité) que tu es en train de redécouvrir 
Well done ! « Pourquoi un catholique ne pourrait-il pas lui aussi être châtié ou appelé par Allah? Parce qu'il ne croit pas en Allah, Allah n'a pas de pouvoir sur lui? Pourtant Allah est une transcendance, il est infini, éternel, omniscient! » Si Allah existe, oui, c'est exactement ce qui se passe. Mais si c'est Yahwé qui existe, ce sont les musulmans qui sont appelés par Yahwé. Cool, tu découvres que le concept de vérité implique l'unicité ! Je suis sincèrement heureux pour toi et je me réjouis de cette avancée. (mais très inquiet sur le fait qu'il ait fallu que tu le redécouvres, avec succès, par toi-même...) 74 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Le filtre Chamberland n'a été inventé qu'en 1884.
Le concept sur les virus est assez jeune dans l'histoire de l'humanité. Argali, bien sûr que la culture joue aussi un rôle dans les manifestations réelles ou imaginées des démons, sur la maniére de les percevoir. Les maladies psychosomatiques, ces démons du corps, peuvent bien être assimilées à des démons qui nous rongent. Beaucoup de maladies de type mentales ont eu des disgnostiques de possessions dans les périodes précédentes. Certains possessions peuvent (doivent) être mal caractérisées. Aprés...l'existence des démons...pourquoi existent-ils ? au nom de la liberté que l'Eternel veut accorder à ses créatures, même aux anges déchus. Aprés, le Mal, l'humanité arrive trés bien à le créer. Tu te rends compte... être damné car nous n'avons pas jeté la pierre sur la femme adultére .... 75 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
« la culture joue aussi un rôle dans les manifestations réelles ou imaginées » Dans leur perception éventuellement, mais pas dans les manifestations en tant que telle, si on les considère comme réelles. La culture ne changera pas le fait qu'il y a de la lumière le jour et de l'obscurité la nuit. 76 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Hum , sauf dans les pays nordiques où le jour et la nuit dépendent des saisons, ce qui fait que leur légendaire est différent du notre et de celui des pays du sud. 77 |
Ecussons
Posté le: 22-01-2011 à 16:24
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