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Auteur
Débaptisé?...
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Non Orianne...

Tout groupement qu'il soit religieux, civil, sportif, politique, syndical...à une origine, un héritage, et pour se reconnaitre et exister, possède ses habitudes, rites, codes....le scoutisme en est même super riche.

En général ce n'est pas quand on est dans le groupe, en train de vivre le rite ou le code, la "loi" du groupe communautaire que l'on se rend bien compte que l'on exerce un rituel ou une habitude...c'est le regard d'une personne extérieure qui le voit, le décèle; ah, tiens, vous faites le baptême ainsi?...Chez nous on fait dune autre façon...

Ah tiens, les catholiques dans leurs ensemble, en général vont à la messe le dimanche...chez moi, je célèbre ma foi le samedi...ou le vendredi...

quitter des habitudes adoptée parfois inconsciemment depuis l'enfance, que l'on à toujours vécus comme catholique (ou autre) et aller adhère à une autre foi (laïque par exemple) ce n'est pas forcément un acte évident. Alors que pour ceux qui sont laïque depuis lontemps celà peu paraitre trés naturel.

J'ai connus un boudhiste entré dans la foi catholique, aussi content que..un peu déboussolé.

C'est pour cette raison que je dit; se faire débaptiser, ok, pour ceux que celà interesse, mais attention ce n'est pas anodin, (orianne c'est un saut en parachute hé hé !)
43
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 


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TECHNIQUE: 3 points
BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Pourquoi semblez vous mélanger fréquemment les termes laïque et athée?

44
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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heu, moi ,ce doit être en trés grande partie par un peu de confusion entre les deux termes...j'ai du mal à différencier....(je rougis....)
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Orianne
Grand membre
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009
Messages : 710

Réside à : Le Mans
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Je considère pas le fait d'être athée comme une foi. Et d'ailleurs, j'aime pas du tout ce terme. Et la laïcité n'a rien à voir.
Donc, je comprends pas en quoi on peut comparer le fait de changer de religion avec celui de ne plus en avoir. D'ailleurs, pour moi, ça n'est pas une décision qu'on prend comme ça, comme une bonne résolution en début d'année. Et puis cette histoire de "débaptème", je trouve ça d'un ridicule et d'un inutile (mais les arguments ont déjà été dits)... Mais bon, moi non plus, je ne suis pas baptisée.
Alors peut-être que j'ai rien à faire dans ce fuseau et que je ferais mieux d'aller rejoindre un "cercle" de gens aussi septiques que moi ou on aurait plein de "codes sociaux" (tiens, tu as mis un pull à col roulé beige, ça veut dire que tu as mangé une pizza à midi).
Je peux te dire que ma vie est pas bien différente que celle d'un catholique, si ce n'est le fait que je consacre mon dimanche à autre chose que d'aller à la messe. Et je parle tout à fait en connaissance de cause. Et en plus, je peux dire en toute franchise que si je ne suis pas catholique, ça n'est pas à cause (ou grâce) à l'éducation que j'ai pu recevoir, ni à une quelconque pression extérieure. Et ça n'est pas non plus un choix, c'est surtout un fait.

Bon, tout ce que je raconte ressemble surtout à une espèce de bouillie de mots, et en plus ça ne fait pas avancer le bazar, je vais donc arrêter là.

Mais qu'est ce que le parachutisme vient faire dans tout ça ?!!
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  Je suis Randguide  Profil de Orianne  Voir le site web de Orianne  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Non Non!! Orianne, tu as toute ta place au milieux de nous, ton propos est aussi interressant sinon plus que le mien.
Ton propos est emprunt de jeunesse, de franchise, de simplicité, qualité rare et précieuse. Si tu es là c'est que nous aussi avons besoin de toi et de ton propos de tes expériences et de ta quête dans la vie. Quelle qu'elle soit.

Ta quête est aussi la nôtre - donner un sens à notre vie.
47
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Hi hi ! hij gue klug hat galungong ke tutu... Warf !
kouk cogouil ke plouic ju trukul ko. innocent
Warf warf ! Ar bro tragut y kynufre te braz xu quyt!
Mouahahhahahahahahahahahahhahah Mort de Rire
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2009-05-22 19:52:00, AndreRaider a écrit :

Pourquoi semblez vous mélanger fréquemment les termes laïque et athée?



Qui donc pendant des décennies appelait les laïques les "sans Dieu" selon vous ? Sympa pour les instituteurs laïques pourtant issus de familles catholiques pratiquantes (si si ça existait)
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Cherche dans ta cour. Pour tout mon entourage, un laïc a toujours été un "non ordonné", donc à peu près tout le monde.

Le souci actuel entre Laïc et athée ne provient pas d'une pression idéologique, ou plutôt si, mais pas dans le sens d'où on l'attendrait. C'est le "politiquement correct" qui fait que le terme "athée", jugé trop agressif, est progressivement remplacé, dans les média en particulier par "laïc". C'est la sémiologie de Laïc qui déborde sur Athée et non l'inverse.

Par contre "Laïcard", là, a un sens tout à fait différent. Old, ne te sens pas obligé de reprendre le style Luc, on s'en passe très bien.
50
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Orianne
Grand membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009
Messages : 710

Réside à : Le Mans
Patientez...

Citation:
Le 2009-05-23 05:44:00, Mr Isatis a écrit :

Hi hi ! hij gue klug hat galungong ke tutu... Warf !
kouk cogouil ke plouic ju trukul ko. innocent
Warf warf ! Ar bro tragut y kynufre te braz xu quyt!
Mouahahhahahahahahahahahahhahah Mort de Rire


Mort de Rire

geplac mirru fleupat lo, dujjreu bryx ? Grand sourire poulbic tsouck vip-vip targlam.
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  Je suis Randguide  Profil de Orianne  Voir le site web de Orianne  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Allons bon ! Ako zu hiem ang Glosh Gnole dubru!
Heuc je fru tugu oc pagan mo. sifflote
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Confus Triste hè les deux là vous avez pas fini de nous snober en parlant dans votre coin Pleure tellement !

mettez au moins les sous titres
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A.lo&O
Membre banni
 
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007
Messages : 1 345

Réside à :  
Patientez...

Il va falloir appeler « Mortimer ». Encore qu'il a pris l'habitude de corriger plus les messages avec des petites fautes que ceux avec des grosses ; ça doit demander trop de boulot.
http://www.fraternite.net/forum/reglement_forum.htm#francais

*sifflote*
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Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
Patientez...

Oh pardon! je rougis
Bah oui vous comprenez entre non-baptisé on a nos propre code sociaux, notre propre language, nos propre rite. Par exemple pour se dire bonjour on se met un doigt dans le nez. Warf !

bla bla bla Faut dire que non-baptisé, c'est vraiment un groupe à part, c'est un club très fermé. D'ailleurs si on se fait baptiser alors là c'est les boules pour nous parce qu'on est chassé du village avec les mains attachées sur une buche, et puis le long du chemin ya tout les manants qui nous jettent des choux pourri et des chatons crevé en travers de la gueule comme dans Highlander quand Conor MacLeod il devient immortel belebleb .
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

@ Isatis :
Mort de Rire Deux ou trois doigts dans le na même narine, c'est "salut les potes !"

@Orianne (enfin pas que) :
Sqb is ngdelr lggtdoi lfq qtf is lnipgu...

Oui, toujours le même... Tiens L codé = E clair. Avec ça, ça devient facile pour toi...
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Orianne
Grand membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 22 points
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009
Messages : 710

Réside à : Le Mans
Patientez...

On peut pas tout vous révéler, mais le nombre de rayures vertes à la chaussette gauche a aussi une très grande importance.

(non mais, franchement...)
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  Je suis Randguide  Profil de Orianne  Voir le site web de Orianne  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Rectificatif pour Orianne et Isatis....

Si je parle d'habitude et de code sociaux que l'on retrouve dans tout ce qui constitue un groupement de personne, quelqu'en en soit le pôle d'interet commun (scoutisme, politique, sportif, culturel) ce n'était pas pour singer méchamment les laïc ou les athés...loin de la ma pensée, voyons....

Et en aucun cas je ne vais vous lancer des choux à la figure ou vous mettre sur un bûcher....
(Allons, allons...je n'ai jamais mangé du laïc, ni en entrée, ni au dessert.)

Orianne ton post est franc et intéressant en de nombreux point, et je te rassure; dans la plupart des cas pour les catholiques, exercer notre devoir de catholique ne se limite pas (heureusement) à aller à la messe le Dimanche.
Beaucoup d'autres activitées existe.

Il est vrais que pour toi, qui ne sait peut être pas ce que peut représenter de profond, le sacrement du baptême, il ne doit pas t'être facile de saisir pourquoi celà pose question que des gens se "débaptisent"

Je vais essaye humblement de te donner un exemple; imagine que ta soeur, ton pote, bref quelqu'un que tu connais fasse sa promesse randguide, cela la fait entrer de plein pied dans le scoutisme, tu dois te souvenir de ta propre promesse...

Puis un beau jours, Patatra, Ca tombe de partout voilà que cette personne pour une raison que je ne cherche pas à critiquer,décide de fiche sa promesse aux oubliette et ne veux plus vivre l'idéal randguide.

Ca t'en boucherais peut être un coin , non?
Le problème c'est que cet idéal auquel on à crus, il reste en toi, même si tu ne veux plus l'admetre, c'est plus fort que toi.

Et bien voilà, pour le baptême, et les gens qui (ils sont pas nombreux)décident de se débaptiser, ils ne s'en débarasseront pas comme d'une vieille paire de godasses percées.c'est plus complexe.

Et moi cela m'en bouche un coin car je suis de caractère franc.

Allez bon, pour votre petit baragouin, je vais rire un brin;
beivneu hcze sel hct'lïac te beivneu sel hctl'acotiluqes

Traduction; Mega top ! bienvenue chez les ch'tlaïc et bienvenue chez les cht'catholiques à se rouler par terre

(mais chut, on prépare le prochain festival du film scout, nous, hé hé ! )
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
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Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
Patientez...

Epervier : Tu es une Laïque, j'en suis un, Isatis et Orianne aussi. Tu as admis faire la confusion, mais ne la refais pas ?

Il y a des Laïcs Athées, des Laics Agnostiques, des Laics Catholiques. Et des Prêtres Catholiques, et des Prêtres d'autres religions.... Mais pas de Prêtres Athées ni de Prêtres Laïcs. Ca ira ? confus
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
Patientez...

Citation:
Le 2009-05-22 21:05:00, Orianne a écrit :

(tiens, tu as mis un pull à col roulé beige, ça veut dire que tu as mangé une pizza à midi).

Surpris

! Houlala, non, attention il ne faut surtout pas l'interpréter comme ça, il s'agit d'une grave erreur de traduction exégétique !!! !

...à l'exception éventuelle, dans les diocèses où l'ordinaire en a consacré l'usage, des pulls couramment désignés par le vocable "cols cheminée" et uniquement hors période de Carême ou de l'Avent (par ailleurs seule la consommation les pizzas "royale" et "marguerita" peut être éventuellement tolérée). Les tenant de ces interprétations anathémisées on très récemment été prévenus par le Saint-Office-Duvin de renier leurs théories hérétiques sans plus attendre… Faute de quoi, les contrevenants encourent l'excommunication de facto réservée au cardinal protodiacre, en vertu de la bulle Ab significatio indutus interpretationis publiée par Jean XX à l'issue du deuxième concile de Nicée.

bla bla bla J'espère que vous comprenez la gravité du problème confus ...


belebleb
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...


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