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Le 2007-02-09 21:29, Manège a écrit

1. Pas de journaliste ici ;

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2. Rien ne prouve que la personne en charge de ce sondage ait voulu faire passer un message.
Evite de faire des analyses qui ressemblent elles-mêmes à de la désinformation.

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Et je tiens à préciser que ces résultats me chagrinent autant que toi. Seulement, en tant que journaliste, j'en ai un peu marre d'entendre toujours les mêmes "vérités" sur mon métier.

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Le 2007-02-09 21:29, Manège a écrit

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Le 2007-02-02 20:04, Fab a écrit

Cette dé-formation apporte alors des erreurs parmi les fidèles, à moins que ce ne soit encore qu'un outil de desinformation...

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Soit disant 81% sont favorables au mariage des prêtres contre 19 qui y sont opposés. De même,79% sont favorables à ce que les femmes puissent devenir prêtres, contre 18%...

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Remarquez qu'il n'est pas dit si cette question est posé à l'ensemble des Français où au 51% de catholiques...

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Bien sûr que si ! Il est précisé au départ que le sondage a été réalisé "auprès de 1021 personnes se déclarant catholiques issues d’un échantillon national représentatif de 2012 personnes"...

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La Crise de la transmission

Le Monde des religions a publié récemment une enquête sur la foi des Français à partir d'une grille de sondage qui suscite la réflexion, bien qu'elle ne permette pas toujours d'identifier clairement le contenu de cette foi.
D'ailleurs, si le sondage avait eu lieu dans les jours qui ont suivi la mort de l'abbé Pierre, les résultats en auraient été sans doute bien différents. Dans notre culture dominante, qui porte à la distraction de l'essentiel, il suffit d'un rappel à l'ordre, telle la mort d'une "icône"de la République, prêtre de l'Eglise catolique et apôtre exceptionnel de la charité du Christ pour les plus démunis, et nombre de Français retrouvent ce fond chrétien qui les anime souvent à leur insu et, le temps d'une émotion, réapparait au grand jour.
Cette enquête a, en tout cas, le mérite d'attirer l'attention sur la transmission, grande question de notre époque. Le sondage se focalise sur la foi chrétienne, mais il en va de même de toute valeur qui, pour être reconnue, a besoin d'être transmise. La crise de la transmission ne concerne pas seulement le domaine de la religion. Nous le constatons également pour la culture, les valeurs essentielles sur lesquelles se fonde notre civilisation et notre vouloir et savoir-vivre en société. Tout semble converger, avec l'envahissemnt des nouvelles technologies, vers un phénomène d'hypertrophie du mot "moi" au détriment de "l'autre". Or, la perte du sens de l'autre met en péril la capacité des citoyens à vivre ensemble. Et il va jusqu'à rendre improbable la rencontre avec le Tout Autre, qui est le point de départ de l'expérience religieuse.
Ce sondage le révèle, nombre de croyants eux-mêmes, n'arrivent même plus à concevoir Dieu comme une personne, un être absolument transcendant. Il n'est plus perçu que dans son "action" par rapport au "sujet" qui l'évoque, comme une force, et celle-ci apparaît d'autant plus vague que le "sujet" s'en passe de plus en plus dans la vie quotidienne.

Foi vécue
En d etrop rares occasions où il m'est donné de célébrer la messe en paroisse, j'ai comme le sentiment que certains semblent "assister" plutôt que de prier, et attendre que "ça passe". Sans une relation personnelle d'intimité avec le Christ,la foi perd toute sa saveur, elle est morte, nous dit saint Paul. Il n'est dès lors pas étonnant que les prêtres éprouvent tant de difficultés à transmettre, non seulement à travers la cathéchèse, mais aussi à travers les homélies, le contenu de la foi de l'Eglise.
Cela dit, les chiffres de la pratique sacramentelle obligent à se poser la question qui me semble primordiale: comment en sommes-nous venus à considérer comme "fidèles" qui se réclament de la foi de l'Eglise, des personnnes qui pensent pouvoir la professer sans pratique liturgique et sacramentelle? Il ne suffit pas de dire que la faute est au relativisme, au sujectivisme et à la sécularisation! Nous devons nous interroger sur la transmission de la foi et la vie de la foi des communautés de croyants, alimentée par les sacrements et, en particulier, la célébration eucharistique.
Le Conseil pontifical de la culture a consacré sa dernière assemblée plenière à la beauté(1), reprenant par là un des grands thèmes dévellopés dès le début de son pontificat par le pape Benoit XVI. La beauté attire. Il importe plus que jamais de montrer la beauté de la foivécue, à travers la joie si caractéristique des saints, et la beauté de célébrations liturgiques vécues avec ferveur, comme un mystère de foi, dans la prière d'adoration et de louange de Dieu.

(1)La voie de la beauté, Cardinal P.Poupard, Salvator, 2006.

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Ps: Je me demande vraiment si je suis encore catholique??? Pourquoi parler des chrétiens alors que le sujet attrait aux catholique et c'est un cardinal de l'Eglise catholique qui parle... Soyons fiers enfin... Ah ces Français...

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Le 2007-02-12 18:40, Manège a écrit

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Le 2007-02-12 13:26, Fab a écrit

il y a bien quelqu'un qui à posé la question, de cette manière et pas autrement. Non, je ne crois pas que les journalistes (où autres qui font la même chose d'après moi mais que je ne sais pas nommer)ne posent pas les questions n'importe comment, ni de façon très anodine...

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Peut-être, mais dans ce cas précis, les questions étaient tout de même plutôt neutres et honnêtes, je trouve. Ce qui m'interpelle, ce sont les résultats, pas les questions.
Ce n'est pas comme si on avait demandé quelque chose comme (par exemple) : "Pensez-vous que les prêtres devraient avoir le droit de se marier ?" Là, je t'aurais accordé la tentative d'orientation des réponses. Mais pour ce que j'ai lu du sondage, non.

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Ce sondage à été fait pour l'ensemble de la pop Française et plus, là on peut parler sérieusement de désinformation (dangereuse comme je dis).

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Ben non. Il y a juste tentative de "chiffrer" un phénomène.
Si un sondage faisait apparaître demain que la majorité des Français est favorable à l'interdiction de l'avortement (exemple, là encore, pris au hasard), tu crierais à la désinformation ? Il ne me semble pas...

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Les analyses me semblent nécessaire aujourd'hui quand on lit le journal où que l'on regarde la télé. Pour supprimer les idées douteuses de certains journalistes qui attaquent sans arrêt les même personnes.

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Les analyses passeront forcément par le prisme de quelqu'un, et ce quelqu'un n'aura pas forcément les mêmes idées que toi... et tu crieras encore à la désinformation ?
Le sondage cité ici n'a pas à être accompagné d'analyses, puisqu'il s'agit simplement de résultats. Ce n'est pas un article de presse.

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Le 2007-02-12 18:16, Fab a écrit

Tout ça menant vers le manque de transmission: ce que j'appelle la formation, où éducation religieuse. (Moi, j'appelle un chat un chat... )

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Il n'y a pas que l'éducation religieuse (qui est un point important, je te l'accorde). Il parle beaucoup plus largement de la transmission de la foi. Le terme me semble juste, et finalement englobe ceux que tu veux lui substituer.

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je trouve que Mgr à reçu le message, mais il ne donne pour le moment que des paroles, j'attends personnellement la réaction plus bas: auprès des paroissiens...

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Tu le dis toi-même : le sondage est un message ! C'est ainsi qu'il devait être lu par nous, catholiques...
Sinon, avant de voir les actions de Mgr Poupard ou des paroissiens, j'aimerais bien aussi voir les tiennes !

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Et il y a quelque chose de très profond dans le fait de ramener les résultats du sondage sur le plan (beaucoup plus large) de la chrétienté : le catholicisme tend à se réduire à une réalité culturelle sans réel sens religieux.
Au fond, les catholiques de France sont de moins en moins chrétiens...

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Le 2007-02-09 21:29, Manège a écrit

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Le 2007-02-05 00:09, Orignal E a écrit

Je vous rappelle pour infos que les sondages sont toujours trompeurs. (y a des exemples à la pelle, mais en général on cite la présidentielle 2002)

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Non. Double erreur.
Les sondages sont bien moins souvent faux que les analyses qu'on en tire. Le sondage en lui-même n'est rien, il faut juste savoir le lire. (Et, en l'occurrence, il n'y a pas d'analyse, juste des chiffres.)
D'autre part, le coup de la présidentielle de 2002 est un pur mythe que certains ont créé pour se donner bonne conscience. Dans les derniers sondages avant l'élection, on voyait très clairement la montée du candidat qui a, paraît-il, surpris tout le monde. C'était très visible (ou alors je suis doué d'une intelligence supérieure qui m'avait permis de comprendre ce que personne ne voyait... choisissez la solution que vous préférez ! )

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