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| Auteur | Schismatique à l'insu de son plein gré ? |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Citation: Mgr n'etait pas tout seul au depart. C'etait un homme d'une grande prudence, tourmente par cette histoire, il a beaucoup reflechi. Durant le Concile, ce n4est meme pas l'un des premiers a s'etre opppose aux reformes et il voulait d'ailleurs qulques reformes. Quand il a vu le desastre que ca fesait sur la Foi....  30      |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Un petit texte intéressant :
"Le fait d'être assis sur les sièges de l'autorité n'est plus, hélas, une garantie de l'orthodoxie de la foi de ceux qui les occupent. Le Pape lui-même diffuse désormais sans discontinuer les principes d'une fausse religion, qui a pour résultat une apostasie générale." Mgr Lefbvre, le 4 mars 1991. 31 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Si l'apostasie est générale dans l'Eglise, alors oui, on peut désobéir. Car un Pape qui devient apostat (donc non catholique) cesse d'être Pape formellement.
Cf Bulle de Paul 4 32 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Pour moi, un catholique qui embrasse le Coran, c'est un apostat. Il y en a qui se sont fait tues et tortures pour moins que ca 33 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Autre citation intéressante :
"Si je sacrais un évêque sans l'autorisation indispensable du pape, je serais shismatique. Or tant que je reconnais que JP 2 est pape, je ne peux pas rompre avec lui..." Mgr Lefbvre, Nantes, 11 avril 1987. 34 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
le pire pour moi c'est qu'on remet en question ce Pape que fut Jean Paul 2, je ne le concidere ni apostat, ni allant contre l'Eglise du Christ... de plus il a quand même soutenu V2 (et tout n'est pas mauvais dans V2 comme tout n'est pas dans le concil de trente)
35 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Je suis persuadée que à partir des sacres, Mgr était sédévacantiste, sans jamais osé l'avouer totelement.
"Je pense que l'on peut dire que ces personnes qui occupent Rome aujourd'hui sont des antichrists... ils sont antichrists, c'est sûr, absolument certain..." 4-08-1987 36 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: et celui qui le lit? 
37 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Il s'informe ! Embrasser le Coran, c'est un symbole très fort ! Tout comme se faire imposer le signe de shiva, dire la messe avec un boudha sur l'autel, Assise et tout le reste ! 38 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Pas a sa place. Tu le lis en le venerant point d'interrogation (avec ;on clavier pourri je n'arrive pas a les faire) 39 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Citation: Pas compris Qui s'informe 40 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
heu j'étais juste ironique 41 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
"le catholique qui lit le coran"... soit il s'informe, soit il devient apostat si il adhère... mais embrasser le Coran pour un Pape c'est beaucoup plus symbolique !
De même que c'était complètement symbolique (et apostat) de se faire imposer le signe de shiva etc. 42 |
| gazou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Juin 2003 Messages : 316 Réside à : Verneuil sur Seine |
Les catholiques ont le droit de désobéir au pape. Ils ne sont pas tenus de lui obéir en tout et pour tout. Le pape et son collèges sont des hommes, et l'erreur est humaine.
Et l'infaillibilité pontificale ? N'est elle que de l'ordre du dogme ? L'Eglise et le Pape sont là pour éclairer notre conscience et notre connaisance, mais nous devons ensuite agir en conscience; si nous ne sommes pas d'accord, en notre âme et conscience, avec le Pape, alors il faut agir en suivant sa conscience. Dixit le CEC (désolée, je ne l'ai pas sous la main, je ne me souviens plus des refs, si qn pouvait me les trouver ce serait sympa) 43 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Merci de prendre le relai il va falloir que j'aille travailler 44 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Le problème est le même Saint Athanase a sacré des évêques contre la volonté du Pape. 45  |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Touve un seul texte officiel où elle le dit. 46 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
Et que penses-tu de mes petites citations ? 47 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Coati, il me semble que je m'étais trompé sur ta position.
Les petites citations ayant pour seul but de justifier la thèse indéfendable du sédévacantisme ... 48 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
ah bon ? 49 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
J'avais pas compris que tu était sédévacantiste. 50 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:C'est ce que je dis il fut excomunié.... pourquoi pas MGR Lefevre??? 51 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
LE problème c'est qu'il a été canonisé pour avoir résisté au Pape de l'époque, en d'autres termes, son excommunication était invalide et il a été réabilité puis canonisé. Pourquoi pas Mgr Lefèbvre ? 52 |
| Coati-t Procyonidé
Nous a rejoints le : 20 Juin 2005 Messages : 189 Réside à : Lannion |
SER : ça te fait pas peur j'espère ? Pour moi ce n'est pas le bon terme mais bon... 53 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:y a peut etre pas de texte, mais si on l'entend ca viens bien de quelque part et souvent rumeur devient information 54 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Coati,
Cassiascum ou Semper idem ? 55 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: parce que quelqu'un cite des phrase montrant qu'il allait contre Rome, alors elle est sedevacantiste? j'ai pas du avoir la bonne definition du mot... 56 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Quand les citations veulent prouver que le siège de Pierre est vacant oui. 57 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:ne croit pas qu'il sera cannonisé pour avoir "lutter" contre JP2... et si il avait eu raison , est ce que cette raison ne serait pas à jour mainenant??? 58 |
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Ecussons
Posté le: 28-06-2005 à 14:55
