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| Auteur | Le nord et le sud |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
La Corse du Sud et la Haute Corse ont une démographie "italienne" cad sinistrée. Donc pas de scouts en Corse mais il y en a beaucoup en Italie !!
Or de 1930 à 1950 le scoutisme SDF mais aussi EDF a été très présent en Corse. Je me demande si le rapprochement taux de scoutisme et taux de bénévolat actif ne serait pas éclairant. France-Bénévolat pourrait avoir ça mais comptabilisant le bénévolat actif des ainés ce qui faussera la perspective.  60      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il est exact que le scoutisme en Corse a démarré très tôt avec la section d'Ajaccio dès 1913 dirigée par M. Louis Raibaldi et Bastia, section dirigée par M. J. Trani et même a San Nicolao. Le Docteur Saumade de Paoli sera une des personnalités marquantes. En 1913 il y a des sections Eclaireurs de France à Aix en Provence, Albi, Alès, Avignon, Béziers, Bordeaux, Brive, Carcassonne, Dieulefit, Draguignan, Gap, Hyères, Libourne, Marseille, Montpellier, Narbonne, Nice, Pau, Privas, Toulon, Toulouse. Pour les EU la carte des implantations page 118 de l'ouvrage d'Arnaud Baubérot est elle aussi fort intéressante avec une vingtaine de troupes. Rien en Corse sorry Irdnael ! Et puis on a les Eclaireurs des Alpes qui essaimeront jusqu'à Nimes. Peut-être que le feu scout a brûlé trop tôt dans le sud. Il serait intéressant d'étudier les implantations scoutes en zone sud pendant la guerre (avec l'apport des réfugiés de zone nord) les ressources humaines étant épuisées plus vite que dans le Nord pluvieux. Bravo Why Not, peut-être faudrait-il inclure dans ton graphique les implantations GSE et celles des autres mouvements de scoutisme ? 61  |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Oui, à mon avis, les implantations GSE sont loin d'être négligeables, et pas similaires aux SUF... Encore faut-il y avoir accès (non, pas moi !). 62 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
sur le site national des gse,il y à une carte de france, et les noms de villes ou ils sont présent....
impossible de savoir la taille de ces groupes ou PL. un jours j'ai relevé tous les noms, environ 200 et classé par département sur un cahier. celà pourrais te servir ou pas? 63 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Tu sais, en téléphonant au centre national, on peut avoir toutes les implantations des groupes. Et même, ce n'est pas la peine de téléphoner. Tu vas au site de l'AGSE et il y a toutes les implantations sur la France. 64 |
| Why not Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Oct 2009 Messages : 59 Réside à : Clermont-Ferrand |
Ravi de voir que ce post suscite tant de réactions ! Concernant les GSE, je suis parfaitement conscient qu'on ne peut avoir une approche vraiment fiable de la démographie scoute sans les intégrer. D'ailleurs, je ne peux être suspecté de discrimination à leur encontre car je suis cotisant à l'AGSE depuis l'âge de 8 ans sauf années d'émigration. Mais ils posent plusieurs problèmes : - Certains sont surmontables : division des groupes scouts-guides, existence de PL. - D'autres sont plus incontournables, notamment l'accès aux données, comme le souligne Grizzly. On trouve certes, Buffle et Epervier, une liste des implantations sur le site des GSE, mais elle n'est pas parfaitement fiable Ainsi j'ai fait quelques tests au hasard et on compte deux fois plus d'implantations dans le département du Finistère sur le site du National que sur le site du district en question. Et, surtout, il s'agit d'implantations et non de groupes, du coup, si on utilise ces données, on compte autant d'effectif à Is-sur-Tille qu'à Paris, ce qui n'est pas vraiment acceptable. J'ai donc choisi de me concentrer sur deux mouvements nationaux imparfaitement représentatifs, que de prendre en compte ces données, en pensant que c'était plus fiable que de compter de la même manière Paris et le Cher. Par, contre je ne demande qu'à intégrer des données sur les groupes GSE si quelqu'un les a - Est-ce qu'elles sont sur ton cahier Epervier ? Si quelqu'un fait parti du National ou peut le contacter ce serait génial. Si les données n'existent pas en tant que telles, on peut facilement les extraire des codes postaux des chefs de groupes (je pense que c'est assez fiable). Par ailleurs, je pense intégrer les chiffres que j'ai sur les autres mouvements nationaux, Old GIlwellian, notamment les ENF. Enfin, comme promis, j'ai croisé mes données - imparfaites - sur la démographie scoute avec celles de l'INSEE sur les revenus... et voici ce que ça donne :  En gros, pour les encore moins compétent que moi, si la ligne de tendance est horizontale ça veut dire que les variables (= les données qu'on compare) ne sont pas corrélées, si elle croît, c'est qu'elles sont corrélées positivement (elles augmentent dans le même sens) et si elle décroît c'est qu'elles sont corrélées négativement (elles augmentent en sens inverse). Du coup, ce qui ressort de ce graph c'est que le revenu a une faible influence sur la démographie scoute, et que... contrairement aux idées reçues... celle-ci apparaît plutôt négative (on obtient la même tendance en prenant les revenus des premiers déciles et le nombre de groupes).  65 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: enfin ton graph laisse quand même clairement apparaitre que le scoutisme se trouve plus issu des revenus médian supérieur, 22 à 23 K€/an et pas dans le revenu médian "prolétaire" inférieur à 20 K€/an hélas.... On ne peut donc pas nier une certaine corrélation entre revenus "aisé" même moyennement et activités scoutes. 66 |
| Why not Membre notoire
Nous a rejoints le : 07 Oct 2009 Messages : 59 Réside à : Clermont-Ferrand |
Désolé Dingo, mais je pense que je n'ai pas été très clair dans ma présentation et mon analyse du graphique. Je ne suis pas sûr que tu puisses tirer cette conclusion. En effet, il ne présente pas le revenu médian parmi les scouts, mais au sein du département. En gros, il répond à la question : est-ce que dans les départements où le revenu médian - qui est censé être un bon indicateur du niveau de vie - est élevé, le scoutisme est très présent ? Ce qui veut dire, en gros, que dans un département où le revenu médian est de X k€ le revenu médian parmi les scouts peut être 10 fois plus - ou moins - élevé, impossible de le savoir comme ça. On voit donc seulement que le niveau de vie dans un département n'a pas d'impact significatif d'ensemble sur la démographie scoute.
On peut aussi noter sur le graph, que des départements avec le même revenu médian peuvent présenter des densités de scoutisme très très différentes (on le voit particulièrement vers 23k€). On voit aussi très clairement que des départements avec des revenus très élevés sont peu denses en groupes scouts - ex. les Landes et le Tarn et Garonne qui sont les deux points en bas à droite. Et PS : je ne suis pas du tout un professionnel des statistiques, donc je compte vraiment sur vous pour me corriger en cas d'erreur. 67 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
excuse moi, j'avais compris que c'était le revenu médian des familles pratiquant le scoutisme  considère que je n'ai rien dit .... 68 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ah les bikinis ...  69 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je suis sur qu'il y a eu des unités EDF en Corse dans les années 30 jusque vers 1940. De même l'AGSE y a eu quelques unités disparues rapidement.
Mais pour revenir au thème général je remarque que les deux cartes publiée sur son site par France-Bénévolat concernant les domaines "Sport" et " Jeunesse" montrent des implantations d'assos uniquement au Nord de la Loire. Le scoutisme n'est pas donc pas seul concerné. A mon avis c'est le défaut de jeunes cadres bénévoles dans le Sud qui explique la différence. La raison plausible de cette situation, la réticence des jeunes méridionaux à envisager un engagement " gratuit". 70 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il y a même eu des groupes EEdF en Corse jusque dans les années 60 car j'ai acheté des insignes EEdF à La Hutte d'Ajaccio en 1974 et ils n'étaient pas destinés à être utilisés par les circuits Corse. C'est seulement que la Corse a été EdF avant d'être SdF ! Je pense aussi que le phénomène n'est pas propre au scoutisme mais concerne tout le monde associatif. 71 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je te mettrais demain par mp ce que je possède....si cela pouvait éventuèllement t'être d'une quelconque utilité. Des fois quand on détient un bout d'information, on peut remonter toute la pelote de ficelle disait ma grand mère. mais demain, car c'est un peu long et là je suis trop éreintée. 72 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
au nord les scouts parlent flamants, au sud il parle le francais... et à l'est l'allemand. j'espère avoir aidé à répondre à la question  bougez pas, c'est moi qui sort  74 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 12-10-2009 à 14:28
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