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| Auteur | les Scouts d'Europe aujourd'hui |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Quel aveu !!! En outre, dans les textes, c'est faux pour les communautés Ecclesai Dei à partir du moment où les parents sont d'accord (pour la frat Saint Pie X, l'impossibilité est logique vu la situation canonique de ladite fraternité). Après la pratique ... Citation: A part pour le rite, SI !  26       |
| Fab Membre familier
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 493 Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien) |
Citation: Ce n'est pas un aveu: je ne fais pas partit de la direction du mouvement. C'est plutôt une constatation lors de discution avec mes chefs. Et, bien que ce que tu dises soit vrai, je sais qu'on ne peut demender à un abbé St Pierre d'être notre aumonier: on nous rétorquera d'aller chez les St louis, ou autres mouvements qui accepte le rite tridentin. Citation:Citation: Ah bon, pourtant quand on discute avec eux on ne dirait pas... Mais je ne connais pas vraiment ces communautés. 27 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
La différence de point de vue vient sûrement du fait que vous (SER Vincent et Luc et peut-être d'autres encore), vous voyez la FSE de l'extérieur avec ses textes et tout et tout alors que Fab, moi et quelques autres aussi (sûrement), nous voyons la FSE de l'intérieur avec ce qu'on nous demande en tant que chef et ce que nous voyons à notre échelle.
C'est plus ou moins normal que ça diffère. En plus, je suppose que vous jugez aussi la FSE sur les quelques troupes que vous connaissez alors que nous, nous voyons bien que toutes les troupes ne sont pas pareilles et que si quelques unes sont plus tradis que d'autres, ça veut aussi dire que toutes les troupes ne sont pas tradis...heureusement  28 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
De l'extérieur, c'est vite dit, j'ai quand même passé 10 ans à la FSE. Donc je sais bien que toutes les troupes sont différentes.
Fab, oui il est absolument vrai que sur ce point le livre blanc n'est pas respecté. Mais c'est en train de leur retomber sur la gueule. Je connais un département où ils ont viré la dernière troupe non marine (même s'il en reste une sur le district). 1. Le groupe est passé Europa, 2. Les parents ont suivi, ce qui n'était pas gagné, 3. Le CG nommé pour former un nouveau groupe en remplacement de celui qui avait fermé a jeté l'éponge, ne voulant pas faire de concurrence, 4. Suite à cette affaire, le clergé de la ville et l'évêque u diocèse soutiennent le groupe Europa. Quant à l'Emmanuel, sur le plan doctinal ils sont catholiques (donc tradis) et leurs messes bien qu'en rite Paul VI sont plus que correctes. 29 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
 Il y a juste un truc que je ne comprend pas, c'est ça :
Citation: Pour toi, le catholiques sont forcéments tradis ? Quelles définition donnes-tu à ce mot ? 30 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Miss Pomme ...
le vocabulaire de la strass FSE est tout a fait epouvantable, c'est le train fantome, pas un n'est capable de parler autrement qu'en tournant des phrases jésuitiques. C'est incroyable d'en arriver a ce point la, il vaux mieux connaitre les scouts d'Europe pour ce qu'ils sont vraiment (avec leur travers et leur bon coté) que de parler avec la ploutocratie de haut de la pile, qui ne vaux vraiment pas que l'ont s'y arrete si ce n'est que pour pisser un coup. 31 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Luc.
Peut-être que le vocabulaire est incompréhensible etc. J'avoue franchement que je n'y mets pas souvent mon nez. Mon boulot à moi, c'est d'éduquer mes 24 louvettes selon les principes de la FSE (cf les 5 buts du scoutisme, ...). Il faut quand même savoir que la FSE est un mouvement qui regoupe tellement de personnes qu'il faut des trucs béton (ie juridiquement très correct et très bien ficelé) pour n'avoir aucun problème. Déjà qu'avec les parents de mes louvettes, il m'arrive d'avoir des pb (pas juridiques, heureusement  ), je n'ose pas imaginer ce que ça peut donner au niveau national puis au niveau fédéral et encore .
Or, le vocabulaire juridique n'est pas le plus compréhensible, je te l'accorde. Donc, il y a quand même des choses à peu près normales. Voilà. 
Heu, c'est pas parce qu'un certain fuseau a été fermé qu'il faut passer ses nerfs à détruire les autres assos . 32 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: tradi veut dire traditionnel. Ca se traduit sur le plan de la doctrine et de la liturgie. Pour la liturgie, c'est l'attachement au rite de Saint Pie V. Sur le plan de la doctrine, c'est l'affirmation de la doctrine avant Vatican II. Pour la liturgie, comme il existe plusieurs rites qui sont bon on peut être catholique sans être tradi. Pour la doctrine, comme elle ne peut se contredire, (et donc que Vatican II ne contredit pas la doctrine antérieure) on ne peut être catholique sans être tradi. 33 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Miss Pommes, je te parle pas de vocabulaire jurique et autre galimatia.
Mais dans la facon de dire les choses, ce langage politiquement correct. C'est a dire, faire des belles phrases, des belles envolées lyriques, dans une tiedeur qui n'a rien de matinale est tout a fait déplaisante. A croire qu'a l'AGSE on ne veux pas dire les choses. Ce forcer a ce genre de chose et tout a fait spectacualire dans l'AGSE. A croire qu'une fois la barrettes installées celui qui les portes investi par sa mission, est capable en quelques secondes de tourner sa veste de maniere magistrale. Il est mieux de discuter avec eux avant qu'ils soient en fonction ou apres. Rarement pendant ! Ce langage de faux cul, est assez horrpilant a lire ou a entendre, mais il est politiquement correct. d'autres mouvements sont aussi touchés par ce syndrome. 34 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation:  35 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: Je porte des barettes (peut-être les plus importantes)... Désolée d'être aussi bas dans votre estime. 36 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Bien evidement je parle des blanches et de leur bariolage, et aussi des bleues, dans cette derniere ou l'on trouve le plus souvent une autre espece, celle des ambitieux !
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| pedrodeluna Selenite
Nous a rejoints le : 24 Déc 2005 Messages : 404 Réside à : Toulouse |
T'as été barrette bleue Luc? 
Je suis assez d'accord avec toi Miss Pomme...c'est bien dommage. Mais c'est un rejet plus général de l'autorité et de sa contrainte qui fait qu'il y a ce genre de réflexion sur la schrass. Après il faut voir les domaines concernés par ceux qui en parlent... Personnellement je m'en moque un peu. Ca fait partie des revers de barrettes... 38 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Blanche je parle de ce que je connais.
c'est pas un rejet de l'autorité, c'est un langage inadequate, helas c'est le seul autorisé ! 39 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Tu dis toi même que ce langage est le seul autorisé et tu dis aussi qu'ils devraient en avoir un autre. Si c'est le seul autorisé, je ne vois pas trop comment ils peuvent faire.
Je suppose que si le mouvement était bien plus petit, le langage ne serait pas le même. Mais ce mouvement étant ce qu'il est ... 
Par contre, je ne vois pas ce que ça change au niveau éducation des jeunes, c'est-à-dire au niveau du fond. Parce que, que la forme ne convienne pas à tous, c'est non seulement probable mais aussi complètement inévitable. Les Grands Manitous n'ont pas pour boulot l'éducation à proprement parlé des jeunes mais ils doivent faire en sorte que cette éducation soit bien faite. (Je dis ça mais ce n'est que ce que je pense. Dans les textes et en réalité, ce n'est peut-être pas ça!) Tu as été barrette blanche Luc ? 40 |
| Fab Membre familier
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 493 Réside à : Rosny-sous-bois (Est parisien) |
Miss Pomme.
Je pense moi aussi que l'ampleur qu'à le mouvement obliuge ses dirigeants à faire attention à leur language, à leur expressions, ou tout autres discours. Depuis un moment maintenant les différents mouvements scouts sont de plus en plus surveillés de tous côtés. Personnelement, je n'aimerais pas être à la place des comissaires nationaux... Leur tache est bien plus difficile que tu ne crois il me semble. Ensuite, quel est l'intérêt au niveau de l'éducation des jeunes. Ces derniers sont très peu informés des discours de la haut. En général, ce sont les chefs qui se les coltinent. A nous après de faire descendre l'information par la formation. Mais cette formation ne peut êter uniforme à tous. On ne peux éduquer une troupe entière de la même manière: tout est toujours fait au cas par cas: d'où le système des patrouilles et l'importance d'un bon CP, car c'est lui en vérité qui forme ses garçons: ce n'est pas un comissaire de province, ou du national qui va lui apprendre la loi scoute (par exemple). Eux, sont là pour aider les chefs d'unités ou de district à faire aplliquer les principes et la loi scoute et peuvent donner une ligne d'effort à respecter afin d'être enfin en accord avec les organismes extérieures (Jeunesse et Sport, DASS, Services sanitaires, etc...). Et je peux vous dire que c'est bien pratique pour les jeunes chefs qui ne sont pas toujours des cadors de la règlementation et/ou de l'agencement au camp.  aux différents chefs qui visitent les camps en été!! 41 |
| Fou de Bassan Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Mai 2005 Messages : 1 308 Réside à : Le Chesnay |
Sans parler des chefs et cheftaines du troisième degré parfois agé(e)s 45 ans qui viennent former des futurs chef et cheftaines gratuitement pendant leurs vacances, en se coltinant des routes ou des camps fatigants leur demandant toute une organisation pour "caser" les enfants etc... 43 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 08-12-2006 à 12:38
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