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| Auteur | Guides de France (accueil des personnes d'autres religions au sein d'un mouvement catholique) |
| Adoramus Te Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Déc 2002 Messages : 311 Réside à : Dijon |
Il est clair que le rôle du CT par rapport au CP est très important (en tant que CP je suis très bien placé pour en parler!!) mais, en revanche le contact entre le CT et les autres patrouillard est bien moidre, la patrouille étant très indépendante par rapport à la troupe dans les mouvements à pédagogie traditionelle (FSE, SUF...), en effet, dans une patrouille il y a des jeunes de 12 à 17 ans (en gros) ce qui permet beaucoup d'autonomie et permet à la patrouille d'entreprendre des projets important et audacieux ("péchu" en terme scout). Cettte différence au niveau des âges et des patrouilles est l'une des différences majeurs entre les 2 modèles pédagogiques existant dans le scoutisme actuel.
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| varan_T varan
Nous a rejoints le : 23 Janv 2003 Messages : 163 Réside à : Anjou/Touraine/ |
Merci à tous de m'avoir corrigé. Il est vrai que j'ai oublié un certain nombre de signe distinctif. Merci aussi à Emmanuel d'avoir dit ce que je voulais dire: Le CT doit être en etroite communion, effectivement, avec ses CP. C'est envers les garcons en eux-même, qu'il a, d'après moi, un rôle très limité.
FPMG à tous Varan 23  |
| Belette Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Oct 2002 Messages : 105 Réside à : Paris |
excusez-moi de m'immiscer ainsi dans votre discussion... Je viens juste apporter une précision d'ordre purement matériel: apparemment vous êtes soit scouts d'Europe soit GdF, alors je me permets de vous apporter une information sur le rôle des CP chez les SUF. En fait, c'est exactement la même chose que chez les Europe, si ce n'est que nous appellons les CP guides CE (comme chez les GdF) étant donné que les patrouilles guides s'appellent des équipes. Voilà! Je referme cette parenthèse peu philosophique en vous félicitant tous pour l'intelligence de vos réactions... FSS Marie 24 |
| Blandine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Avr 2003 Messages : 300 |
Bonjour à tous
Je viens rajouter mon grain de sel dans cette liste de réponses déjà longue... Je voudrait remarquer comme l'on fait d'autre avant que la HE (je parle des Guides) doit etre soudée pour que l'ambiance et les activité de la compagnie se passent du mieux possible. Revenant justement d'un Week-End de HE, on a fait remarqué une baisse de régime, suremment due à ce que notre HE ne soit pas suffisament soudée. Il faut dire aussi que le départ de 2 CE (géniales)l'année dernière se fait sentir et que la relève est plutot (et évidemment!)dure. Mais on y arrive quand meme. Juste une petite question: à quoi sert la cordelière et le sifflet? (c'est une question honteuse car j'ai été investie au camp dernier!). Mais personne ne m'a éclairé sur le sujet mis à part que c'était comme ça! Sincère salut scout Blandine G. 25 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Salut Blandine,
je ne prétendrais pas répondre pour les GdF, mais aux FSE, la cordelière et le sifflet représentent l'autorité qui t'est donnée sur ta patrouille. La cordeliere represente aussi le service que tu leur dois, il me semble, le lien qui te lies a eux, et le sifflet rapelle que c'est toi le chef en cas de desaccord. A la FSE, le Chef de Troupe fait a sa cordelette un noeud par patrouille dont il a charge, et les CP essayent de faire un noeud par patrouillard dont il a charge... histoire de n'en n'oublier aucun ???  26 |
| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
Salut,
Zèbre, tu ne peux pas en effet répondre pr les GdF car ni les CE ni les CP n'ont de sifflet ou de cordelière... voilà qqch que ns avons laissé de côté! Sinon, à ma connaissance, les chefs (car ns ne faisons pas de distinction ACT ou CT) ont le sifflet, cela va de soi, ms pas de cordelière... Mais peut être est ce seulement comme cela ds mon groupe et alors Chat ou Musaraigne pourront confirmer ou nier... FSS, Loir 27 |
| Blandine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Avr 2003 Messages : 300 |
Merci pour vos réponse.
MAIS je suis aux SUF! (j'ai fait un an aux GDF et il n'y effectivement pas de sifflets ni de cordelière.) FSS Blandine G. 28 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Je me permet de relancer ce fuseau pour revenir sur son sujet initial : l'accueil des personnes d'autres religions au sein d'un mouvement catholique.
Je suis très étonnée du nombre de moments de prière que vous mettez en place. Personnellement, je ne sais même pas comment on récite un chapelet ! Chez les SGdF, la pratique de la religion varie beaucoup d'un groupe à l'autre. En fait, cela dépend beaucoup des chefs : ils sont laissés entièrement libres sur ce point par le mouvement. Je suis chez les Guides de France depuis maintenant treize ans. En m'inscrivant, ma mère avait bien précisé que nous étions athés. Le chef espérait certainement m'"évangéliser". Mais cela ne s'est pas produit pour une raison bien simple : j'ai familialement une éducation religieuse, une éducation à l'athéisme. Lorsque j'ai fait mes promesses Jeannette, Guide et Caravelle(14-17 ans), je n'ai pas prononcé les mots ayant trait à la religion. Ils ne signifiaient rien pour moi et ç'aurait été trahir ma parole que de promettre de "servir Dieu". Les cheftaines n'y ont fait aucune objection. Je me dit athée parce que, pour moi, Dieu n'existe pas. Il me paraît impossible qu'il y ait un être tout-puissant. Aujourd'hui, je suis cheftaine de Ronde, assistante cheftaine de Meute et accompagnatrice pédagogique territoriale. Trouvez-vous anormal que l'on me confie ces responsabilités ? Les parents, catholiques pratiquants, connaissent mes convictions. Les enfants, non. Les religions ont des rites différents mais un but commun : inciter chacun à être honnête, loyal, pur, etc. Ce sont ces qualités qui sont exprimées dans la loi scoute. Qu'importent les rites que l'on suit tant que l'on cherche à atteindre ces vertus ? Il m'est difficile d'être dans un mouvement catholique : toute ma famille se moque de moi en disant avec un terrible mépris "que je vais finir par devenir une de ces cathos". Si en plus on me demandait d'entamer une démarche vers le baptême ! Sans être croyant, un jeune peut s'interroger sur le sens de la vie, sur le Bien et le Mal, toutes les questions auxquelles la religion tente de répondre. Pourquoi lui refuser le scoutisme ? 29 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Je ne cherche pas à te faire fuire ou à critiquer mais à comprendre.
Puisque tu te dis athée (athée ou agnostique ?) pourquoi ne pas être cheftaine louveteau EEDF (mouvement laïc de scoutisme) ? Est-ce juste pour une question de commodité (il y a moins de groupe EEDF que SGdF) ou un véritable choix ? 30 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Il y a des EEdF sur ma commune. C'est là que ma mère avait voulu m'inscrire au début. Mais la maitrise ne lui inspirait pas confiance (allez savoir pourquoi). Elle m'a inscrit aux GdF parce que ses cinq frère ont été SdF.
Les EEdF sont encore moins "tradis" que les GdF. Ce qui correspond le plus à mes convictions, religieuses et scoutes, c'est les ENF. Mais il n'y en a pas sur ma région. 31 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Quelle est la différence entre athé et gnostique ? 32 |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
les enf sont neutre mais parès je trouve que cela depend du chef de groupe
et au niveau religion,je trouve que les statuts des GSDF devrait etre revus, qu'ils se disent enfin laic et plus mouvement de scoutisme catholique mais c'est une des raison que j'ai changé d'association et maintenant pas mal de mes anciens amis qui sont rester au GSDF me trouve trop attiré par la religion 33 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Nous sommes un mouvement catholique ! Si nous nous disions laïc alors pourquoi avoir un aumonier, aller à la messe à chacun de nos week-end, dire des bénédicités, dire une prière à la fin de la veillée ?
Nous sommes un mouvement CATHOLIQUE OUVERT A TOUS. Cela signifie que nous pratiquons la religion catholique mais que nous adaptons cette pratique en fonction des familles de nos jeunes. Notre but n'est pas de les convertir ni de les obliger à une pratique intensive de la religion. Il existe déjà des mouvements laïcs, il existe aussi des mouvements où la religion catholique est pratiquée intensivement. Nous atteignons un public différent de ces dernières. Alors pourquoi changer notre appellation ? J'ai surtout l'impression qu'elle dérange les GSE et SUF. Mais en interne elle nous convient très bien. 34 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Citation: l'agnosticisme est une doctrine d'après laquelle tout ce qui est métaphysique est inconnaissable. on peut dire qu'elle laisse la place au doute L'athéisme, lui, nie l'existence de Dieu ou de toute divinité. comme l'a dit loup avec humour, "j'ai familialement une éducation religieuse, une éducation à l'athéisme". ce peut être une religion!!! Il y a plus d'agnostiques que d'athées Athées et agnostiques se rangent dans la catégorie "non croyants" pour simplifier... 35 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
j'ai répondu sur agnostique, j'espère que c'était la question.
La gnose, c'est au contraire la foi en des vérités non révélées, sauf pour un petit cercle d'"initiés" cf le gnosticisme galopant de nos contemporains style Dan Browm et son da vinci code 36 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: En gros, athé, c'est dire que Dieu n'existe pas (certitude) Agnostique, c'est dire "je ne crois pas en Dieu" (doute) 37 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Citation:Heu... on peut voir ça comme ça mais... ça n'était pas de l'humour : mes parents m'ont appris, expliqué et réexpliqué pourquoi il ne fallait pas croire en Dieu. Merci Castore et Borome pour vos explications. D'après vos définitions, je ne suis pas agnostique mais athée. Je pense qu'effectivement, il y a beaucoup plus de personnes agnostiques que athées. Il y a aussi beaucoup de gens qui ne se pose même pas la question de l'existence de Dieu. On les range dans quelle catégorie ceux-là ? Beaucoup des familles de mes jeunes sont de celles-là. 38 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Finalement, après réflexion, je suis agnostique ET athée : je crois que l'on ne peut pas connaître ce qui est métaphysique (les origines de l'Homme, le pourquoi de la création, etc.) mais je crois que la clef n'est pas dans l'existence d'un Dieu, quel qu'il soit. 39 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
La clef je te la donne : la recherche sincère de la Vérité et l'émerveillement à la place du scepticisme. 40 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Quelle Vérité ?
Ni la recherche sincère de la Vérité ni l'émerveillement ne me permettront pas de comprendre ce qui est métaphysique (c'est de cette clef-là que je parlais) Je ne suis pas sceptique du tout : je SAIS que l'on ne peut pas connaitre ce qui est métaphysique et je CROIS que Dieu n'existe pas. Mais je m'émerveille : j'admire la toile d'araignée, le bourdon qui butine, la pluie, le soleil... 41 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
mais l'émerveillement c'est aussi ne pas chercher à tout comprendre !
Quant à la recherche sincère de la Vérité... je t'assure que ce n'est pas réservé aux catholiques pratiquant mais c'est le lot de plein de gens qui sont honnêtes. 42 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Quod est veritas, me demandes-tu ? C'est ce que demandait Pilate !
Je te parle de la vérité. Tu dis quelle vérité. Chaque vérité absolue (car il y a des vérités relatives et il suffit que la base soit fausse pour que ce ne soit pas une vérité) est une partie de la vérité. la Vérité, c'est l'ensemble des choses qui sont vraies. Je parlais de cet ensemble. (C'est un peu comme les référentiels galiléens (keski vient foutre là Galilée...) : y en a des absolus, d'autres qui sont pas franchement galiléens mais si on ne regarde qu'à court terme ils le sont. On dit approchés. C'est ça le danger. C'est de négliger trop de choses et de croire que quelquechose d'objectivement en dehors de la vérité peut-être vrai, si on est égoïste, si on néglige des facteurs. Je le répète... la clef à tous les problèmes métaphysico psychologiques est l'émerveillement, associé à la recherche sincère de la vérité. D'ailleurs c'est la clef de TOUS les problèmes ! 43 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Je suis d'accord sur le fait que l'émerveillement est la meilleure façon de comprendre la Vérité. C'est même la seule solution, à mon avis. Parce que émerveillement, ça veut dire aussi curiosité et attention.
Je dit "quelle Vérité ?" parce que la vérité, ça recouvre beaucoup de choses... Quand je dis "je n'ai pas reçu de courrier ce matin" c'est la vérité et pourtant je suppose que ça n'a rien à voir avec la Vérité dont tu parlais ? 44 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Si c'en est un élément.
Par contre il ne faut pas forcément chercher à comprendre la Vérité. Puisque c'est vrai ! En revanche certains éléments de vérité ont besoin d'être compris pour démontrer d'autres éléments de vérité (je parle de maths par exemple, ou de théologie, au choix  ) 45 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Alors la Vérité c'est la Vie
J'aime bien les maths moi. Heureusement parce que là on est vraiment partis dans une discussion mathématique 46 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Petite incursion mathématique...
Si Jésus = Vérité et Jésus = Vie, alors par transitivité de la relation d'équivalence "=" sur les concepts, Vérité = Vie. 48 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 31-01-2003 à 12:53
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