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Auteur
Reconnaissance par l'OMMS
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irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Pour les chiffres je crois que les filles cotisent à l'AMGE et pas à l'OMMS.

Bon et ça n'est que mon avis mais dans la crise OMMS ce qui a été mis sur la touche au niveau mondial c'est une vision du scoutisme, celle du groupe de Lisbonne (europe du sud et certains pays africains) dont le représentant était E. Missoni.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Mendu1, la vie associative en Amérique est plus importante qu'en France.

Pratiquement tous les américains font partis d'une association.

Va voir en France, c'est plutôt l'inverse. Les français sont plus individuel.

HronC, franchement, ne connaissant pas les chiffres du SF, je doute, quand même, que le SF soit à 130 000 adhérents. Surpris
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Sur la base des chiffres de Mendu que je trouve réaliste, on peut retirer 32,000 filles SGdF, 1,000 Eclaireuses IF, 2,500 Eclaireuses UdF, 3.500 Eclaireuses dF, et et donc ne trouver que 40,000 cotisants OMMS. Mais on peut aussi décompter environ 50% des effectifs AGSE, ENF & SUF, si on veut extrapoler. (et on ne compte pas les établissement EEdF qui n'ont plus rien à voir avec le scoutisme, et on oublie les chiffres gonflés !)

La seule conclusion qui reste est la grande faiblesse des chiffres français, au regard de l'histoire du pays (dont sa proximité avec le pays fondateur) et de sa population globale.

Au moins on ne peut pas mettre la responsabilité de cette faiblesse SF sur le dos de ceux qui n'en sont pas.
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Il est vrais que quand on regarde les chiffres des différentes associations du SF, on peut être étonné de voir; la sur-représentation en effectif des sgdf...par rapport aux autres confessions.

Pourtant, en france des musulmans il y en à (parait que c'est la deuxième confession en france et dans le scoutisme mondial ils sont majoritaires), les laïques il y en à (et la france, bien que doté d'une riche et belle histoire catholique, est une république laïques), des protestants aussi (heureusement sinon notre pays perd un beau patrimoine), les israélites aussi ( encore du sang neuf et des idées pour la france).

Le scoutisme prôné par BP est sufisamment ouvert et intelligent pour convenir au monde entier...boudhistes, mormons, sikhs...tout le monde à le droit d'accèder à ce loisir éducatif au service de la jeunesse.

C'est là, ou je me méfie du SF, qui semble ne fonctionner qu'en la faveur d'un seul et unique mouvement scout...au détriment des autres.

C'est pas bon. Ni pour les associations faisant partie du SF, et des associations non adhèrentes.



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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Irdnael en plus de la certaine vision du scoutisme il y avait aussi une question d'utilisation des fonds pour certains projets pas très compatibles avec une certaine vision du scoutisme, comme le scandale (étouffé ?) du centre scout de Picarquin.

Bien d'accord avec Vieux Singe je ne pense pas que la vision majoritaire au sein du SF (SGdF + EEdF principalement)de la société et du rôle que le scoutisme pourrait y jouer soit tout à fait partagée par les associations de scoutisme classique.

Pour les cotisations je ne peux pas dire ce qu'il en est exactement des SGdF car je n'ai jamais pu obtenir une réponse calmire, précise et unanime, mais les autres mouvements cotisent à l'AMGE pour leurs membres féminins et à l'OMMS pour leurs membres masculins pas aux deux organisations. D'ailleurs je ne pense pas que l'AMGE l'accepterait. pour l'histoire scoute les SMF durent faire cotiser leurs filles à l'AMGE et ajouter un trèfle à leur insigne pour être reconnus par le SF. Je tiens l'info d'un de leurs anciens Commissaires Généraux aujourd'hui au Bureau Mondial à Genève.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
HéronC
Grand membre

Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
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Il faut distinguer plusieurs choses :

les effectifs d'adhérents du SF, ce sont donc tous les adhérents des associations des 5 membres du SF, donc les 30.000 EEdF. on dépasse la les 100.000 (mai on n'atteint pas les 130.000, mille excuses).

Les effectifs cotisants à l'OMMS : tous les SGdF, tous les SMF, les garçons des EEIdF, EEUdF et EEdF.

Les effectifs cotisants à l'AMGE : tous les SGdF, tous les SMF, les filles des EEIdF, des EEdF et des EEUdF.

la double cotisation OMMS/AMGE des SGdF n'a jamais été secrète depuis 2004... si quelqu'un a d'autres sources pour les SMF, les mienne sont d'un de leur commissaire régional.

La distinction de qui fait quoi parmi les adhérents EEdF est une autre question qui est déjà débattue sur LTS.

Old, la question n'est pas "quel est le rôle que doit jouer le scoutisme au sein de la société ?", mais "le scoutisme doit-il jouer un rôle au sein de la société ?"

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  Je suis SGdF  Profil de HéronC  Voir le site web de HéronC  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Question à old ou à quelqu'un qui saurait;

Pendant longtemps sur ma chemise jaune j'avais l'insigne rectangulaire du sf pour indiquer que les sdf étaient liés à l'OMMS.

Puis un beau jours, avec insistance, on nous à demandé d'y ajouter sur cette chemise l'emmbême rond et violet de l'OMMS. C'était pas une sugestion, mais une obligation.

Pourquoi l'OMMS ou du moins les SDF ont imposé cela sur nos chemises? Surtout que les sgdf je crois, n'ont plus cet insigne sur leur tunique.
tout ça pour ça ?

Alors?...(moi avoir rien pigé dans le trifouillis...sauf que les parents de mes louveteaux et louvettes m'avaient exprimés leur ras le bol de coudre un écusson supplémentaire.)

heu...le centre scout de picarquin...il est bien au Chili? Il y a eu un jamboree en 1998 là bas? c'est aussi un centre de formation professionnel?
http://www.picarquin.cl/


[ Ce Message a été édité par: epervier loiret le 11-03-2010 à 14:25 ]
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buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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A l'époque, on ne mettait pas l'insigne violet de l'OMMS car les chemises avaient déjà l'insigne cousu sur le rabat d'une des poches.
On mettait l'insigne violet lorsqu'on faisait un camp à l'étranger.

Ensuite, quand il y a eu la nouvelle chemise (pas celle de 2004) avec le nouveau logo des SDF, il n'y avait plus l'insigne tissé de l'OMMS. Donc, on nous a demandé de coudre l'insigne violet de l'OMMS.

Voilà!!!
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Et au prix que cela coutait...multiplié par le nombre d'adhèrent, cela à du raporter dee sous... Plus cher qu'un pot de nutella.

Et pour la tunique actuelle?
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mendu1
Membre honoré
 




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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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La petite guerre des chiffres passionnent toujours .
Pour moi, 130 000 c'est l'ensemble du scoutisme en France toutes les assoces confondues .

Mes chiffres sont le fruit de recoupements , dans la mesure où aucune association ne donne ses chiffres exacts . ( le scout est franc et loyal, mais pas pour les chiffres ).

Sans doute que nous n'avons pas encore tout vu ! dans ce domaine ?

De toute façon, c'est pas beaucoup ! Si l'OMMS vient de se réunir le 9 mars 2010 pour envisager le problème de l'accroissement des scouts (garçons+filles) 28 millions au lieu de 25 millions ce n'est pas , la faute de la France .

Même avec les non S F + de 50 000 ;
Vous pouvez toujours comparer avec les chiffres de la JS et de la famille !

Quand au 30 000 EEDF où sont ils réellement , plus que les Europes ou les SUF ?
Il y aurait en France ,30 000 EEDf qui auraient fait leur promesse ( d'après la Charte de l'OMMS et aussi d'après B P, pour être scout il faut avoir fait sa promesse )?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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celui qui découve ce mystère aura fait fort...que ce soit ici, sur LTS et à la boussole scoute, la question est posée...mais il nous manque le scout hercule poirot.
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izard
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 936

Réside à : Grenoble
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Les SGDF portent toujours cet insigne. En fait après la fusion SDF/GDF il aurait fallu porter à la fois l'insigne SF, OMMS et AMGE. Cependant pour simplifier la chose un nouvel insigne fédéral (SF) a été créé sur lequel les logos de l'OMMS et de l'AMGE encadrent celui du SF. Les SGDF portent donc toujours l'insigne OMMS, mais il est intégré à celui du SF (ce qui est plus logique puisque l'association n'adhère pas directement à l'OMMS, mais à travers le SF)
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  Je suis SGDF  Profil de izard  Voir le site web de izard  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
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mendu 1 a raison, 30 000 EEDF, cela fait beaucoup.
Je doute fort que les EEDF soient plus nombreux que les SDE ou que les SUF.

Les EEDF fut une très grande association, qui maintenant périclite.
Ou alors, ils sont tellement discret qu'on ne les remarque plus...
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HéronC
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Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
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30.000 adhérents, pas nécessairement 30.000 scouts...
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Grizzly_90
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Héron a raison : du point de vue SF, c'est le nombre de cotisations qui rentrent qui compte, peu importe la réalité derrière. Donc les EEdF, en termes de poids national pèsent (hélas) 30,000 adhésions/an, réparties (moit'-moit' ?) entre OMMS et AMGE.
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mendu1
Membre honoré
 




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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Alors, si des gens qui ne sont pas scouts peuvent adhérer à l'OMMS et à L'AMGE, ce n'est pas mal !

Pour être scout ( la charte )il faut respecter la loi scoute , et avoir fait sa promesse .
Ce n'est pas une nouveauté, c'est comme ça depuis + de 100 ans !

Tant qu'à faire, on peut compter les scouts morts ou ceux qui ne font plus parti du mouvement !

Vous arrive t il de rencontrer souvent des éclaireurs ?
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Des EEdF ? Jamais. Mais peut-être sans le savoir, vu que certains n'ont plus du tout d'uniforme. A quoi peut-on les reconnaitre ? En tous cas, hors les scouts en unif, personne ne va camper dans les bois autour d'ici !
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Ecureuil des Innocents
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
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Réside à : Paris
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