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Auteur
La boussole d'or : un film anti-chrétien ?
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
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Pour Patte-Serviable, les Bandar-logs sont donc des gens biens... ... Il y a comme un problème, là... !

Mais non, Rikki, tu n'es pas une Bandar-Logs !
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Jaguar SUF
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bah tous les gouts sont dans la nature, c'est bien connu!!
97
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984
Réside à : Lyon
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Bon, après ces deux pages d'échanges sur nos daemon respectifs et autres tests de personnalités, je propose que l'on en reviennent au sujet.





ICI SE TERMINENT LES RAPPORTS DE VOS TESTS

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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984
Réside à : Lyon
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J'ai donc vu ce film ce soir, et je vous fait mon rapport.
Je vous préviens je ne vais pas être tendre !

=> C'EST UNE INCOMMENSURABLE DAUBE !!!!!

J'hallucine que j'ai pu perdre une soirée à voir ce truc.
Je vais faire ça en deux points : Le film, et la polémique autour du film.

  • Le film :
    • C'est très mal joué. Même les excellents acteurs que l'on repère ici ou là ne croient pas vraiment à leur rôle. La petite Lyra est insupportable du début à la fin : rebelle, mal polie, elle répond, elle crache, elle insulte, elle parle avec des airs d'adulte qui la rendent tête à claque ! Insupportable. Le personnage principal a donc 0 charisme, je me demandais au début quand arriverait le vrai personnage principal.
    • Les dialogues sont d'une nullité affligeante. On se demandent pourquoi certains prennentla parole vu ce qu'ils sortent.
    • L'histoire n'a ni queue ni tête. Ce n'est qu'une succession de scènes, on passe de l'une à l'autre brutalement sans aucun lien, puis on revient où on était.
      Il y a peut-être un livre derrière qui lie toutes ces scènes entre elles, mais là on voit une succession e tableau en se disant que si l'histoire passe de l'un à l'autre, c'est sans doute qu'il y a une succession logique.
    • Les situations sont absolument rocambolesques et les rebondissements surviennent comme s'il fallait caser là un évenement-parce-que-sinon-l'histoire-elle-avance-pas. Je vous raconte pas le nombre de Deus Ex machina qui sont utilisés pour sauver la petite héroïne tout au long du film.

      • Des gitans qui surgissent de nulle part pour la sauver in extremis
      • une sorcière qui survient sans qu'on sache pourquoi ni d'où elle vient
      • un vieux gitan qui sait tout sur tout et lui apprend en deux seconde comment se servir d'un boussole dont personne ne sait se servir,
      • un vieux cowboy qui au premier regard décide de s'attacher à la petite
      • un ours mal léché qui passe un pacte à vie avec la petite juste parce qu'elle lui a filé une bonne info
      • un oncle qui est son père, vit avec elle, mais ne le lui dit jamais
      • un homme seul armé d'un pistolet qui fait se rendre une cohorte entière de soldat armés de fusils
      • Un ours qui surgit in extremis devant une armée entière pour filer une bffe à un chien sans que personne ne l'ai vu venir (et dos à un mur, donc il est tombé du ciel, mais personne n'a vu l'aéronef qui vole à environ 10m du sol)
      • Une armée de gitans qui charge à coup de massues une armée de soldats équipés de fusils et de loups d'attaque, et qui surgit comme ça sur la banquise (alors que le chemin est coupé, ou alors l'aéronef qui se transporte à dos de mulet est super plus grand qu'il n'en a l'air) sans que personne ne les voit arriver !
      • Des scènes de combat dignes de Scoubidoo (vous savez quand le méchant tends les bras trois heures devant lui en faisant bouh ! en attendant que les héros s'enfuient)

    • Des incohérences complètes dans le scénario (la petite est livrée au roi des ours par des méchant précédemment à la solde du Magestrium, le roi ne sait pas pourquoi on lui amène la petite et du coup elle prétend être venue d'elle même pour passer un marché. Vachement cohérent tout ça !)

    • Par ailleurs je signale des scènes de violences qui ne sont pas du tout adaptés à des petits enfant (je dirai pas en dessous e 8 ans) : un ours notamment se fait arracher la mâchoire ! Argh, c'est gore !

    • les effets spéciaux : je lisais dans toutes les critiques qu'ils étaient somptueux, pharamineux, le top , surtout la poussière... Ben en fait il n'y a QUE la poussière. Elle explose bien c'est vrai, c'est joli. Mais une fois qu'on l'a vu une fois... ça se répète 200 fois dans le film. Le reste est mal fait. Les objets volants notamment ne sont pas du tout crédibles, autant les dirigeables que les sorcières, c'est très mal fait à une époque on on fait 100 fois mieux (voir Peter Pan (le film) par exemple)

    • Bon allez, une chose de bien, les daemons. Ils sont très bien fait, et c'est la seule trouvaille du film. C'est une bonne idée, pas complètement exploitée, mais pas mal. Le daemon est l'âme d'une personne, l'un et l'autre sont liés, donc c'est une bonne trouvaille.

      Mais l'ensemble du film est tellement nul que ça ne sauve rien.
      Mes voisins se sont endormis dès la moitié du film (et se sont mis à ronfler). D'autres luttaient manifestement contre le sommeil.
      Moi j'ai voulu partir dès le premier tiers tellemetn le film était décousu et sans intérêt. Je ne suis resté que pour guetter des allusions antichrétiennes. A la moitié du film je voulais encore m'en aller, puis encore aux 3/4. J'ai tenu bon rien que pour vérifier cette polémique absurde.

  • La polémique

    • Oui Absurde !
    Il faudra se lever tôt pour me montrer que le Magestrium est censé représenter l'Eglise. On a bien le chef de cette autorité qui est appelé "monseigneur", mais comme l'était n'importe quelle autorité au Moyen âge.
    Le seul discours un peu religieux du film est à la fin, où l'on nousparle du péché originel et où l'on apprend que la poussière serait la punition envoyé aux hommes suite à cette faute - mais les enfants en sont préservés.
    Oui bon. Y'a un discours antichrétien là dedans ?



[ Ce Message a été édité par: Zebre le 09-12-2007 à 13:11 ]
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Miss Pomme
Petite pomme

Nous a rejoints le : 12 Mai 2005
Messages : 4 661
Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Ca confirme alors ce que je pensais d'après les commentaires des autres : l'information que j'avais transmis en début de fuseau n'est tirée que des livres et non pas du film.

Par contre Zèbre, je n'arrive pas à lire le bout de tes lignes...
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Jaguar SUF
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Ca ne me donne pas envie d'aller voir le film !! Mais d'après certain le livre ne serait pas si antichrétien que ca!!!
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Zebre
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Miss Pomme : corrigé

Jaguard : Famille chrétienne donne quand même une citation du Tome 2 du livre qui est sans ambage. Il est dirigé contre l'Eglise !
Mais le film est inoffensif de ce côté là.
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petit bouc
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je suis allée voir le film... et je suis pas du tout d'accord avec Sa Zebritude!!! ce film est très bien jouée, et c'est normale que l'actrice principale soit rebelle!!!
évidemment, on ne peut pas mettre tout le contenu du bouquin dans un film de meme pas 2h, mais c'est quand meme pas si mal fait!!
c'est vrai qu'il y a pas mal de grands acteurs à l'affiche, mais la plupert tiennent un role...inssignifiant (comme Christopher Lee par exemple)

le suel point sur lequel je suis déçue, c'est que le fin est faite de façon à annoncer le film 2 , et ce n'est pas du tout la fin du livre...

alors je me maintiens sur mes positions: les films sont souvent moins bien que les livres d'où ils sont tirés!
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Jaguar SUF
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Aie, les experts se contredisent !!!!
Je suis désolé Zebre mais je n'ai pas souvent le temps de lire Famille Chrétienne!!!
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fleur de lys
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Je ne pense pas qu'un film puisse en quoique ce soit ébranler notre Foi... Si nous nous arrêtions à ça il n'y aurait plus de croyants !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984
Réside à : Lyon
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Ce que je constate à la lecture de maintes critiques, c'est que tout s ceux qui ont lu le livre ont aimé le film, tous ceux qui n'ont pas lu le livre ont trouvé que c'était "a piece of shit" (tel que je l'ai lu dans des critiques en anglais)
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922
Réside à : Dijon
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Bon, ben moi j'ai vu le film aussi, hier soir pour être précis.

Et globalement, j'ai été assez déçu. Ça n'est pas un mauvais film, non, pas un nanard complet comme ça aurait pu ... Mais parfois ça n'est pas bien loin. En en sortant, en fait, j'avais l'impression d'un film à la limite du nanard enrobé dans un énooooorme paquets d'effets spéciaux.

En analysant un peu plus -enfin pas trop quand même-, j'en suis venu à me dire que non, ça n'était pas un nanard enrobé d'effets spéciaux, mais un gros film commercial pour enfants enrobé d'effets spéciaux. Vous savez, les gros films pour gamins sans autre intérêt que de mettre en scène des enfants-acteurs gentils face à des adultes méchants, ceux qui expliquent en gros que les enfants sont toujours gentils et qu'il y a des tas d'adultes qui sont méchants - mais aussi bêtes, cruels, machiavéliques, etc.

En bref ...
Ce que je n'ai pas aimé :
  • L'ouverture du film qui te présente les univers parallèles comme une réalité. On n'est donc pas dans un imaginaire implicite, mais dans un truc qui se présente comme une pseudo-réalité parallèle.

  • L'aléthiomètre qui n'est guère qu'un jeu de tarot mécanique (avec des effets de «poussière» dedans). Pas le tarot avec lequel on joue, celui avec lequel on «tire les cartes».

  • Les dæmons qui sont attachés par type à certaines personnes : tous les domestiques (s)ont des chiens, y compris les gardes qui (s)ont des dobermanns. Ça me donne l'impression d'un univers où tout serait déterminé à l'avance, «tu as tel caractère donc tu es fait pour être ça».
    Mention spéciale négative aux dæmons-loups du régiment de méchants, cf. point suivant.

  • Les Samoyèdes. C'est un peuple réel, qui sont ici réduits à une bande de brutes sanguinaires et mercenaires, qui ont tous le même caractère et tous le même dæmon (un loup - et je ne dis rien sur le cliché habituel du loup réduit au rôle de méchant). Ça en fait une espèce de «race inférieure», de membres tous identiques, juste bons à faire les méchants. Et en plus, ils se font tuer facilement, puisqu'il suffit de les frapper pour que leur dæmon explose ...

  • D'une manière plus générale, pas tellement apprécié le découpage de la population en catégories de gens plus ou moins sympathiques, «les gitans des mers», «les sorcières», «le magisterium», «les Samoyèdes», etc. Tout cela transpire un certain déterminisme ni vraiment sain, ni vraiment sympathique, un brin simplificateur et manichéen.

  • Pas compris non plus comment l'ours et surtout la troupe des gitans des mers pouvaient tout d'un coup se trouver là à la fin ;

  • Pas non plus vraiment apprécié les 5 bonnes minutes de la fin du film passées à faire la promotion de l'épisode suivant.

  • Certains effets spéciaux sont vraiment pourris.
    Les véhicules en général ne font pas du tout illusion, surtout le dirigeable de Mme Coulter et l'espèce de voiture qui l'emmène avec Lysa après leur vol.
    Le vol des sorcières n'est pas terrible-terrible non plus.
    Et les effets de la «poussière», de simples grains lumineux, ne sont pas transcendants du tout. Ça fait limite radin ... Les explosions des dæmons des tués sont nazes, trop instantanées et font trop rajoutées, et les «visions» dans l'aléthiomètre font vraiment effet de publicité télé à l'époque de Noël.

  • Les enfants-acteurs qui ne jouent vraiment pas de façon terrible, à l'exception de Lyra. Les autres ont un jeu trop crispé ... On voit vraiment qu'ils jouent quelque chose qu'on leur demande de jouer, ils ne sont pas du tout naturels. C'est normal pour des enfants, en soi, mais tout de même, dans un film comme ça, ils auraient pu se permettre de leur donner quelques cours de théâtre supplémentaires et/ou de faire un casting un peu plus axé sur les capacités dramatiques.

  • Et malgré tout, mais ça n'est sans doute accessible qu'à ceux qui farfouillent un peu, je trouve qu'il reste certains aspects anticatholiques, comme les membres du magisterium qui s'appellent Monseigneur ou Fra (qui est le titre qu'on donne à un frère en anglais ou en italien), et le fait que, grosso-modo, l'«incision» est un truc plus ou moins censé éviter la souillure du péché qui vient inévitablement au moment de quitter l'enfance.

  • Et puis l'armure de l'ours est dorée sur les affiches et sur le site, alors qu'elle est noire dans le film.


Sinon, par contre, il y a quand même de bonnes trouvailles et des choses bien faites et intéressantes :
  • Les ours en armure
    L'idée est très sympa et les petites bêbêtes sont bien attachantes. Je ne vais pas dire grand'chose dessus parce qu'on a toujours plus de choses à dire quand on critique que quand on apprécie, mais c'est une bonne idée et j'ai vraiment accroché.

  • Les dæmons, qui a priori sont tous en images de synthèse, sont très bien faits et bien rendus. Je sais que de nos jours on arrive bien à rendre les animaux en images de synthèse, mais c'est quand même pas mal, ils sont très vivants Pan', notamment, n'est pas mal du tout, quel que soit son avatar du moment.
Voili-voilou, je crois que j'ai à peu près tout dit sur mon opinion du film.

Sinon, information intéressante, les livres n'ont commencé à être publiés qu'en 1995, donc beaucoup plus tard que Narnia, dont le premier tome est sorti en 1950.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
petit bouc
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au fait, c'est quel site où on peut voir quel serait son deamon??
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FdA
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