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Auteur
Cage de Faraday et Foudre
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Et super technique... Quand je pense que j'ai essayé de rester simple... (pour pas me la péter et pour que "les littéraires" ( Grand sourire ) y comprennent quelque chose)... Grizzly et Luc vont bien plus loin que ça!
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Citation:
Le 2009-03-03 12:54:00, Luc a écrit :

Un éclair ne tombe jamais droit, mais prend le plus court chemin électrique et libère une énorme proportion d’ozone. (la bonne ozone !)

Euuuh... Hmmm...

Euuuh... On pourrait former une commission qui établirait un rapport sur la possibilité de reboucher le trou de la couche d'ozone en puisant à cette source... Euuuh...


Je sors
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Je voulais surtout dire qu'il y avait une vraie explication a mettre une patate sur un mat de tente. La premiere c'est de casser le "pouvoir des pointes". C'est pas forcement idiot, c'est juste inefficace.

L'ozone degagé derriere un coup de tonerre est effectivement suffisament importante, le seul probleme c'est qu'il n'y a pas assez d'orage Clin d'oeil

Rendons hommage a Frederic Jolio au laboratoire d'ivry, le premier generateur d'avant guerre capable de delivrer 3 million de volts !
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Citation:
Le 2009-03-03 12:54:00, Luc a écrit :

Beaucoup de thème mais pas d’explication réel du phénomène « patate » le voici en plus court !


Tu vois, ce genre de commentaires, tu peux te les carrer... où tu voudrais, mais hors de ma vue.

Sinon, une fois, on se dit faute d'inattention, mais au bout de trois, on va rectifier : Frédéric Joliot-Curie, merci pour lui... Le générateur de 3MV était déjà présent dans ce Laboratoire Ampère de la Compagnie Electro-Céramique, c'est d'ailleurs pour cela que FJC en a fait faire l'acquisition, pour pouvoir y produire des isotopes... Il l'a juste modifié pour produire plus de rayons X. Bref, rien à voir avec la foudre.

Pour le reste, nous avons tous dit la même chose : la patate sur le mat de tente, c'est du folklore. Inefficace non à cause du principe (effectivement, suppression de l'effet de pointe), mais totalement sous dimensionné par rapport aux énergies en ligne.
Un peu comme utiliser une crème solaire pour se protéger d'un laser ?

Quant à l'ozone, l'énergie dégagée par un "claquage" (= éclair), est utilisée pour faire passer l'air de l'état gazeux (et isolant) à l'état plasmatique (conducteur). Ce faisant, la structure moléculaire est brisée, et se reconstitue ensuite.
Sans rentrer dans les détails des liaisons atomiques, les atomes d'oxygène vont ordinairement par deux (d'où la notation O2), avec une double liaison : O=O
Il peut donc arriver que chaque liaison de l'atome ne sa fasse pas avec le même, on se retrouve avec une molécule de trois atomes O, en triangle : c'est l'ozone... Il n'existe pas de bon ou mauvais ozone, la seule chose qui compte, c'est son emplacement : à haute altitude (en troposphère), il filtre les rayonnements UV, nocifs pour la peau. A basse atmosphère, il est généralement le produit de différents polluants, comme les oxydes d'azotes et les hydrocarbures mal brûlés (des moteurs à explosion, par exemple...), et est toxique du fait de sa concentration.
Ce gaz, naturellement léger, aurait tendance à monter en haute altitude, ce qui arrangerait tout le monde, mais dans le cas des pollution citadines, il est piégé par les "bulles de chaleurs" induites par ces mêmes pollutions.
A forte dose, l'ozone est toxique pour l'homme.
Hors les cas de pollution ou d'éclair, l'ozone est aussi produite lors des explosions : une odeur d'ozone (un peu "métallique") est facile à percevoir après une explosion.

Quant à récupérer l'ozone des éclairs, Mayeul, il se récupère lui-même tout seul... Mais tu le sais sans doute. Clin d'oeil
Ce qui ne suffit hélas pas.

J'en rajoute une dernière louche, malgré l'énorme énergie contenue dans un éclair, sa durée extrêmement courte fait que un jour on arrivait à récupérer l'énergie des deux millions d'éclairs qui tombent annuellement sur la France, cette énergie, répartie pour chacun des 65 millions de français, suffirait à peine pour 3 heures de four, par exemple... Aujourd'hui on sait provoquer des éclairs, en tirant des fusées avec un câble de cuivre dans les cumulo-nimbus, les nuages (qui peuvent faire 12km de haut) sources des orages... On pourrait écrire encore longtemps sur le sujet. Sourire
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Juste petite correction-précision: y'a pas de "bonne" ou de "mauvaise" ozone...
L'ozone, c'est O3 dans tout les cas, c'est à dire, une molécule constituée de 3 atomes d'oxygène et qui est... toxique! (et polluant, en plus, lorsqu'il s'associe aux métaux)
Qu'il soit "bon" ou "mauvais", c'est en fait toujours du même ozone dont on parle...
SAUF que si, au sol (donc accessible à nos poumons), il est toxique; à 20 ou 25 kilomètre d'altitude, il ne dérange personne (personne n'est là pour le respirer). Et comme il a la bonne idée de filtrer les ultraviolets, ben il est même bénéfique (et pas qu'un peu!)
Une bonne idée, donc, serait de faire "monter" l'ozone (celui généré par la foudre ou... les activités humaines) à 20 kilomètre d'altitude, dans sa fameuse "couche", où il pourrait boucher ce fichu "trou"... Sauf que ça, c'est sur le papier... En pratique, on ne sait pas comment faire pour le transporter en grande quantité...
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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(ah, ben Grizzly a été plus rapide, cette fois)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Luc
Membre banni
 
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Citation:
Tu vois, ce genre de commentaires, tu peux te les carrer... où tu voudrais, mais hors de ma vue.


C'est fait "Buzz l'eclair". Sourire
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Pollux
Membre familier

Nous a rejoints le : 05 Nov 2008
Messages : 486
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Et à part ça, la cage de Faraday permet également de se prémunir des interceptions électro-magnétiques.
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Loudu
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Messages : 149
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Vous m'excuserez chers Polythecnicien,ingénieurs,et autre super tete-de-maths-je-dors-qu'a-avec-ma-calculette...
Mais j'ai une conscient,éclairez (je sais c'est nul!!)mais ON m'avait dit que SI on réussissait a choper un éclair et a le stocker(dans pleins pleins pleins de batteries de bagnoles et bien on pouvait alimenter la ville de Paris pendant 5 ans.
Est ce vrai??

Je ne suis qu'un pôvre très pôvre économiste qui prépare son bac

Loudu!
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Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Probablement! ... le probleme c'est pas de capter, c'est de stocker.
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Grizzly_90
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