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| Auteur | Comment devenir pape |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
ADVITAM : C'est possible. Tu connais un endroit où on peut aller les consulter ?
J'avais été à une conférence sur le sujet il y a un an ou deux, mais je n'ai plus les sources sous la main. Par contre, je me souviens bien de la conclusion, qui est celle que je t'ai soumise ! [ Ce Message a été édité par: Akela NDE le 13-04-2005 14:56 ]  31      |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
essais avec Gallica le site de la bnf
http://gallica.bnf.fr/ mais la recherche est assez fastidieuse 32 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
quel culte peut on rendre à un saint???
à quoi cela sert-il, on sait que son ame est au paradis(à priori, le paradis n'est pas vraiment un endroit d'ou les ames vont et vienne)??? ce genre de culte doit il être prit pour une aide "spirituelle" au culte de dieu ou peut il être interprété comme un appel "direct" à l'ame personne(st rita pour les causes désespérée par exemple)??? ne peut-on y voir un sous panthéon de sous divinité??? mikross Saladin--> je répondrai à ta question des qu'on aura un nouveau pape... parce que la on oublie de fleurter avec une polémique pour rentrer dedans. [ Ce Message a été édité par: mikross le 13-04-2005 15:11 ] 33 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Eh, oh, je suis pas théologien, moi !!! J'ai les docs pour répondre mais ils sont planqués à Dijon et là je suis à Lyon ...
Non, les Saints ne sont pas des sous-divinités dans un Panthéon quelconque, pas plus que d'éventuels Boddhisatvas chrétiens. Qu'est-ce qu'un Saint ? On l'a vu, c'est un homme (ou une femme, OK !) que l'Eglise propose au culte des fidèles, ayant reconnu qu'il est au Paradis. Le Paradis n'est pas un endroit dont les âmes vont et viennent, c'est un endroit où seules les âmes des justes peuvent aller - et elles n'en sortent pas. L'activité de ces âmes saintes est la contemplation de Dieu, contemplation qui n'est pas passive mais active, et permet le bonheur parfait - auprès duquel ceux de la Terre ne sont que des plaisirs ou des joies. Le culte qui peut être rendu à un Saint (nommé si je me souviens bien culte de lâtrie, mais il faudrait confirmer) est bien sur différent de celui qui peut ere rendu à Dieu. C'est d'abord un honneur qu'on rend à celui qui a su sauver son âme ; ensuite, il peut comporter une demande d'intercession : l'âme sainte étant au contact de Dieu dans la Paradis, par l'acte de contemplation, elle est plus à même que nous de Lui présenter nos demandes. C'est tout ce que je peux te dire pour l'instant ; si tu en veux plus, il faudrait demander à un prêtre. ------------- ADVITAM, si on laissait tomber Gallilée qui, de toutes façons, n'est pas le sujet du fuseau et risque de déclencher une polémique pour le moins ... enflammée ? 34 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour Galilée, il y a déjà un fuseau. 35  |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
OK ... Il doit être accessible en cliquant ici.
Enfin je dis ça pour ceux que ça intéresserait ... 36 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
l'inquisition lui a-t-elle oui ou non fait abjurer sa théorie?
apres quoi il semble avoir prononcé "et pourtant elle tourne" 37 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Quand on te dit qu'il y a un fuseau pour ça ! Moi j'ai entendu qu'on ne lui avait fait abjurer que ses conclusions théologiques de la rotation de la Terre. L'Inquisition n'avait à se préoccupper que de celà, c'est un tribunal religieux pas scientifique. Ceci ayant été dit, je ne parlerai plus de Gallilée sur ce fuseau ! 38 |
| koudou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 10 Sept 2003 Messages : 297 Réside à : Oise |
Je ne pense pas qu'il faille louer les saints dans un but purement utilitaire (je prie pour obtenir quelque chose), mais bien pour honorer le bon Dieu.
Par exemple, la sainte Vierge a suivi le rite de la purification (alors qu'elle n'en avait pas besoin) par obéissance, mais aussi par amour du rite et de Dieu. Le culte des saints relève aussi de cet aspect : si on aime le bon Dieu, on aime aussi les personnes qui aiment le bon Dieu (c'est une preuve de bon goût.) Il y a aussi un autre aspect important, qui rend le culte des saints nécessaire : Dieu n'a besoin de personne pour diriger le monde, mais le fait qu'il utilise des intermédiaires, créés par lui, augmente sa gloire. La justification de ceci se trouve dans la somme théologique de St Thomas, mais je n'arrive pas à retrouver le passage exact 39 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
mauvais joueur  40 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
C'est pas beau de s'vexer ... 
Plus sérieusement, je suis tout à fait d'accord avec Koudou.  41 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
ouais; même moi je trouve çà bizarre d'attendre un retour sur investissement d'une priere
au fait j'ai vu qu'il y avait une messe à Paris pour les étudiants qui passent leurs examens [ Ce Message a été édité par: ADVITAM le 13-04-2005 16:05 ] 42 |
| Miss Marple Modératrice
Nous a rejoints le : 07 Fév 2005 Messages : 1 489 Réside à : Saint Mary Mead |
Dites, on se calme un peu là... 41 réponses depuis hier soir, ce fuseau va aller directement en divers. Ouste !
Miss Marple 43 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Parce que pour toi, une prière, ça sert à quoi ?
(Monsieur l'Agnostique peut même élargir sa réponse aux prières des religions autres que le catholicisme, par exemple en allant chercher du côté des religions des peuples dits primitifs.) 44 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
moi pas pouvoir te repondre
os dans le nez me faire trop mal là 
je t'avais repondu en PV pendant le deplacement du fuseau (Luc l'avait proposé pour "humour" il a finalment atteri sur "divers"; c'est vrai que çà un peu derivé ) priere --> soumission 45 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
revenons à la question de Luc...
Moi je suis d'accord avec le programme de Luc... Alors même si je suis protestante et non pratiquante, je vote pour lui!! sauf que vous allez le dire que je suis une fille, que je ne suis pas au conclave, que je ne suis pas catholique et que j'ai les cheveux longs, donc que je peux pas voter... 46 |
| paul Membre notoire
Nous a rejoints le : 24 Nov 2004 Messages : 77 Réside à : Coublevie :DAUPHINE EN FORCE!!! |
et qui te dis qu'il n'y as pas decardinals avec les cheveux longs??
FSS Apotre 47 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: C'est vrai ça...  Alors je peux voter????  [ Ce Message a été édité par: marinette le 13-04-2005 22:23 ] 48 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
si tu te converties, tu peux meme etre elues
les Borgia ont fourni une papesse il me semble 49 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation: ?!??!!??? Une femme Pape ? Je t'avoue que je serais très étonné si celà était confirmé ! 50 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
Citation: euh tu sais Nicolas; la vie du vatican n'a pas toujours été un long fleuve tranquille 51 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
" La légende de la papesse Jeanne a été accréditée par l'Eglise jusqu'au XVIe siècle. Le pontificat de Jeanne est placé entre 855 et 857, entre Léon IV et Benoît III, selon les encyclopédies. Selon des chroniques de dominicains du XIIIe siècle, Jeanne aurait été d'origine anglaise mais née à Mayence, en Allemagne. Habillée en moine, elle aurait séduit les membres de la Curie à Rome par son érudition et se serait fait élire en 855 sous le nom de "Jean VIII". La supercherie aurait été découverte deux ans plus tard car, enceinte, elle aurait été prises de contractions et aurait accouché pendant une procession. La foule l'aurait lapidée pour avoir trompé l'Eglise. Papesse Jeanne, selon d'autres historiens, était également le surnom donné au pape Jean VIII, en raison de sa faiblesse face à l'Eglise de Constantinople. La légende de la papesse Jeanne a été véhiculée par de nombreux auteurs depuis le Moyen Age. Elle a été reprise par les polémistes protestants et a inspiré les écrivains, de Pétrarque à Lawrence Durrell et Alfred Jarry. 52  |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Me voici rassuré : http://www.zetetique.ldh.org/papesse.html 53 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
ouf; l'honneur est sauf
si c'est ecrit sur le net , c'est que c'est vrai je vais jeter mon encyclopedie universalis [ Ce Message a été édité par: ADVITAM le 14-04-2005 16:30 ] 54 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Eh, oh, arrête, hein ... Si tu as envie de croire à la légende la la papesse Jeanne, libre à toi. Tu as même le droit de croire au monstre du Loch-Ness, si tu veux.
Mais, franchement, tu as déja pris une femme pour un homme ? Surtout quand tu sais comment se passe l'élection d'un Pape, hein, eh, faut être un poil sérieux ... Tu ne serais pas un peu  , des fois ? 55 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
Le 2005-04-14 16:37, Akela NDE a écrit
Mais, franchement, tu as déja pris une femme pour un homme ? ouais Roselyne B 56 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Il fut un temps ou la verrification etait necessaire, il y avait meme une chaise speciale prevue a cet effet, et la personne chargée de cette verrification, proclamait une phrase en latin. je crois (plus 100% sur) que cela voulait dire "sa pend".
Oui il y a eu des travelots dans l'enceinte du vatican, mais cela remonte a tres longtemps. Bref 57 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Niouniou, tu as aussi le droit de lire les pages web données en lien, ça peut ne pas faire de mal...  58 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Niouniou = Luc 59 |
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Ecussons
Posté le: 13-04-2005 à 14:55
