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| Auteur | Le tutoiement scout |
| Alauda Membre notoire
Nous a rejoints le : 18 Nov 2006 Messages : 52 Réside à : Essonne |
Je ne pense pas que le vouvoiement soit une marque de respect. Ma cousine dit "papa, vous êtes c.." jamais je ne pourrai dire la même chose à mon père (que je tutoie).
C'est une indication de distance, une séparation. Pas un respect. Mes élèves enfants, je les tutoie, mes élèves adultes, je les vouvoie, sauf si je les tutoyais avant. Et une fois l'habitude installée, impossible de changer (j'ai essayé pour une élève qui souhaitais que l'on se tutoie, on a constaté que ça ne marchait pas  ). Certains enfants me vouvoient, d'autres me tutoient, c'est au choix.
Les chefs de mon groupe me tutoient, ce qui est naturel car une grande partie d'entre eux m'a eu comme cheftaine, et les autres suivent le mouvement. Si l'un d'entre eux me vouvoyait, ça ne me traumatiserait pas, ça ferait juste bizarre. En général, les parents me vouvoient, et je n'aime pas beaucoup qu'ils me tutoient si je ne les tutoie pas moi même (question de réciprocité). Ma tante était prof dans mon collège, je suis donc passé pro dans le non-tu non-vous, je suis capable de tenir une longue conversation sans utiliser ni le "tu" ni le "vous" (un long entrainement est nécessaire )
Mais il y a un malaise chez certaines personnes, souvent d'un certain age, qui ne savent plus comment dire, et qui parlent à la troisième personne (et là je hurle de rire interieurement quand ça arrive) : alors, elle va bien? (euh, je me retourne, à qui parle-t-on??, tiens, à moi!! ) Euh, elle veut une tasse de thé? (elle, j'en sais rien, moi c'est volontier!!!). C'est souvent des personnes plus agées que moi, mais d'un "statut social" plus bas (ou qui se considèrent comme tel, parce que ce n'est pas mon style de séparer les gens comme ça!). Comme je ne veux pas les stresser avec ça, je laisse faire.
C'est assez amusant de voir comment et pourquoi on utilise une forme, l'autre, ou la troisième!   114       |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Un de mes scouts a envoyé à Woodcraft des photos du camp, en vouvoyant la personne a qui il adressait les photos. On lui a répondu "entre scout on se tutoie". Ben c'est une idiotie. Entre scouts on se tutoient pas forcémént. D'autant plus que le scout en question ne savait même pas a qui s'adressait la lettre. Et quand bien même l'aurait il su, il ne connait pas cette personne et ne la connaitra probablement jamais. Pourquoi donc lui demander de faire autrement que ce qu'il a appris?
Il y a des gens que ça gène d'être vouvoyé, pas moi, et j'apprécierais d'être vouvoyé par les parents des scouts, surtout. 115 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
Citation: donc La mouette comme vous me tutoyer vous n'avez aucun respect pour moi? 116 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
C'est pas la peine de faire exprès de ne pas comprendre. Pour moi, il s'agit plus de mettre une certaine distance. Qui me semble nécessaire. Le tutoiment ca fait on est tous potes, or ce n'est pas le cas...
Là je vous tutoie tous, parcequ'on est anonyme, mais si ca trouve si je vous rencontre je vous vouvoierai. 117 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: peut être en pensée, il ne les respecte pas, mais devant eux , en parole,il les respecte! (préviens moi si un jour tu voi quelqu'un traité un professeur, en tout cas s'il le fait, ça m'étonnerai qu'il n'y ai pas de sanction après...) c'est dailleur pour ça qu'on nous demande de vouvoyer nos professeur, pour marquer une certaine distance,entre le prof et son élève (ce n'est pas ton pote...)et pour que l'élève respecte son professeur. Sinon, pourquoi nous obligerions nous, à vouvoyer nos professeurs...!  118 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: mais j'ai pas dis, que systématiquement quand on tutoi une personne , on ne la respecte pas. J'ai dis que le vouvoiement était ( c'est vrai ça dépend des famille!) une certaine forme , que ça pouvais aidé, au respect , après si yen a quand même qui traite leur parent,alors qu'il les vouvoie, et bien, c'est au parent de les remettre en place, et de leur montrer qu'ils ne sont pas leurs potes! et puis toi salamandre, c'est pas pareil, attend t'a 29 ans, ok, tu peut dire c'est âgé, mais moi je trouve pas , on est de la même génération, quoi, tu vois ce que je veux dire? et puis étant donné que j'ai un frère qui a 28 ans....!Moi, je parlait pour les personnes, n'étant pas de la même génération que moi! mais je ne doute pas , qu'on peut très bien respecté ces parent même en les tutoyant, je disais juste que le vouvoiement favorisait ce respect car il marquait une distance entre tes parent et toi. ça marque aussi une différence dans ce sens: tu ne parle pas à tes amis, comme à tes parents, ça montre bien cette différence entre tes amis et tes parents! 119 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: c'est vrai, mais je pense surtout, que c'est aussi une question d'âge, moi si je vous rencontre un jours et que je ne vous connait pas, : -si vous avez pas plus de 25 ans, je vous tutoierai - si vous avez plus de 25 ans , je pense que je vous vouvoierai! bon en gros, quoi, après ça dépend dans quel contexte on se voit, ça peut alors tous changer....enfin, c'est difficile d'expliquer ça par écrit, mais....bon, vous comprenez???    
120 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
Citation: c'était une blague:humour: 121 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
[quote] Le 2006-12-04 20:05, La mouette a écrit
Citation: mon âge est écrit dans mon profil (je sais pas pour tout le monde) et je comprends. je n'ai pas le tutoiement facile non plus et c'est vrai que devant un écran d'ordinateur il est plus facile que de vouvoyer:blabla: 122 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Hé, c'est pas moi qui ai écrit ça!!
Bon ben voila une jolie conclusion au débat: sur internet on peut tutoyer tout le monde! Tiens, mais c'est peut être ca la raison qui pousse Zebre a ne pas afficher l'age dans la partie gauche des messages... En effet, si nous conaissions d'emblée l'age de nos interlocuteurs, nous aurions un blocage qui passerait par le vouvoiement, or, là, nous n'avons affaire qu'à des scouts comme nous, à première vue, c'est seulement ensuite que nous pouvons connaitre l'age et le mouvement de la personne en question. Bien vu: 
Pourquoi poster deux ou trois messages à la suite? on peut éditer sess messages pour éviter cela. Amoins que vous ne vouliez changer de tête plus vite... 123 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>"je suis donc passé pro dans le non-tu non-vous"
Ah oui? Toi aussi? C'est ce que je disais: moi, quand je ne sais pas quoi utiliser, c'est ce que je fais... Ce n'est pas donné à tous le monde: il faut du vocabulaire pour se "détourner" des pronoms personnels... 124 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
On s'y entraine dans les dissert quand il ne faut dire ni "je", ni "nous", ni "on", ni "vous", ni, ... Bref, on a juste le droit (et encore, on parle de nous le retirer) de dire "il".
Parfois, je fais des mélanges. Je me rappelle d'une Maman de louvettes. Je ne sais jamais si je dois la tutoyer ou la vouvoyer. Du coup, un coup c'est l'un et un coup c'est l'autre. Elle n'a pas l'air de s'en offusquer (mis je pense quand même qu'elle l'a remarqué.) Faudrai quand même que je prenne une décision définitive. 125 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'est marrant: moi, les parents, je les vouvoies. Ca me parait naturel (la difficulté survient quand un parent prend un role dans le mouvement...) 126 |
| CyK Membre actif
Nous a rejoints le : 20 Avr 2004 Messages : 131 Réside à : Brie |
Moi je trouve que c'est cute de se faire vouvoyer a 20ans..
NB: non je n'ai pas tout lu, sinon j'aurais repondu demain... J'ai survolé! pour repondre a ES, regarde le premier (il me semble) message de Zebre dans ce fuseau! 127 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: pffffffff,  , c'est juste que c'est plus simple, on lis petit à petit,donc on répond petit à petit en citant,mais si ça te gène tant que ça, excuse moi, je tâcherai de faire attention, mais ....rhohhhh..c'est trop compliquéééé   !!  128 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: moi c'est ma marraine, je ne sais jamais si il faut que je l'a tutoie, ou vouvoie, car elle a 30 ans ,donc ça paraîtrai normal que je la tutoie, mais en même temps c'est ma tante, alors....., pareil que toi,une fois c'est vous, une fois c'est tu, mais c'est quand même yper génant!!! 
PS: désolé Original E, mais c'était plus fort que moi! ça va , tu va pas mourir??euh juste avant que tu prenne une crise cardiaque à cause de moi,une tite question: tu me lègue quoi??? 
129 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Trop tard, je suis mort. Et mon testament stipule clairement que je lègue ma maigre fortune à ceux qui ne postent plusieurs messages à la suite que pour une raison valable. 130 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Le monde a sans doute bien changé depuis que j'ai quitté l'école mais mes enfants viennent d'en sortir...) et il me semble que dire que "généralement" les élèves ne respectent pas leurs professeurs est soit exgéré, soit dramatique.
131 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Dans le manque de respect, j'englobe le fait que les élèves parlent pendant le cours (non, pas la participation ! ), ... bref, se contrefichent de se que les profs essayent de leur faire rentrer dans le crâne.
Non, je ne parle pas que des tabassages de profs  . 132 |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
mais precisons qu'il est inutile de repeter que ce n'est pas une generalité  133 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
C'est pas un généralité mais quand meme moi ça me donne vraiment pas envie d'etres profs . Mes parents l'on été dans le meme collège que moi résultat : j'entendais tout ce que disais mes camardes sur mes parents ( et c'était loin d'etre gentil) on s'est fait plusieurs foit taillés les pneux et tagué la voiture . Et pourtant j'étais vraiment dans un coin qui ne craignait pas . 134 |
| La mouette Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Oct 2006 Messages : 103 Réside à : Lille(bretagne + beaujolais de coeur!) |
Citation: eh bien dis, moi, mais c'est que c'était des ptit rebelles dans ton collège.... ahhhh les jeunes d'aujourd'hui....  !!
PS:Original E,  , euh pardon c'est vrai j'oubliai que t'étais "mort":  ,
bon et maintenant que j'ai réussi à faire UN message, et pas plusieurs à la suite ,... à moi ta fortuneeeeee........(bon, même faible j'accepte quand même )!!!   135 |
| helene Membre confirmé
Nous a rejoints le : 29 Nov 2005 Messages : 1 008 Réside à : Perpignan |
Non c'était pas forcément des rebelles . C'était dans un lycée privé catho , plutot select , le seul dans le coin . Le problème c'est que les gens n'avaient vraiment pas de valeurs . Mais je connais d'autres profs à qui il est arrivé de pareilles aventures . 136 |
| fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
tutoyer ou vouvoyer, c'est l'expression d'un genre de relation. Certains me demandent parfois s'ils doivent me tutoyer ou me vouvoyer. Je leur répond de faire au mieux pour eux. J'ai comme cela des personnes qui me tutoient et d'autres qui me vouvoient selon qu'ils se sentent mieux dans l'une ou l'autre manière de m'adresser la parole. En ce qui me concerne, en général je vouvoie les gen que je connais peu ou avec qui je veux marquer une distance. Cela donne des bizareries: je tutois mes voisins mais je vouvoie mes voisines (et vice-versa). Mais en général je tutoie les enfants et les jeunes de moins de 14-15 ans.
Dans le scoutisme en Belgique, je confirme qu'on plutôt tendance à se tutoyer. 137 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
En ce qui me concerne,
je me souviens encore de ce que m'a appris mon CT en 1978 : "Tu fais maintenant partie de la GFS, ce qui implique le tutoiement fraternel". Celà n'a pas toujours été très facile à mettre en oeuvre avec des chefs plus agés que moi, mais je m'y suis toujours attaché et ai tutoyé tous les scouts que j'ai été amené à rencontrer ... Mon contact avec la strasse s'en est toujours trouvé facilité, et, aujourd'hui que je suis strasseux moi-même, un vouvoiement me choque : j'ai l'impression que mon interlocuteur n'est pas vraiment scout ! D'ailleurs, entre RS, le tutoiement est naturel et immédiat, tant nous sommes certains de vivre le même idéal ... Et puis, comme le disait un vieux CGs, ancien CDs, avocat à la Cour, extrèmement cultivé, mon parrain routier : il faut tutoyer les anciens scouts, ça leur rappelle le temps où ils avaient leur prostate !  138 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: faux. tu noteras que sur ce forum, on vouvoie systématiquement les religieux (fraile, abbé PH)  139 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
je ne généraliserai pas l'obligation du tutoiement scout:
en cep, l'aumonier national était présent, les cheftaines le vouvoyaient (normal à mon avis) mais ce qui m'a surpris, c'est qu'il nous vouvoyait aussi en nous appelant par nos prénoms. Mais ce vouvoiement ne "l'éloignait" pas de nous, il plaisantait avec nous, répondait à toutes nos questions et n'hésitait pas à donner un coup de main pour la vaisselle, la cuisine, le service (enfin, il essayait car on ne le laissait pas trop faire )  140 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Citation: J'avais pas remarqué... C'est aussi parcequ'on sait qu'il le sont (avatar). Jamais remarqué car je crois que depuis que je suis arrivé il n'y a eu que très peu de messages de religieux. Citation:C'est bien comme compromis... 141 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:En effet... Vous avez tous les deux raison... La règle général sur le web (pas le courrier électronique, hein. On ne parle ici que des forum et des chat) est le tutoiement. Mais effectivement, sur ce forum (en particulier sans doute a cause des avatars et du fait que l'on peut savoir qui fait quoi), on a tendance à vouvoyer les religieux (comme on le fait dans la vie. Moi, j'aurais du mal à tutoyer le CR de ma meute!) Mais ceci n'est qu'une exception... En général effectivement, sur les forum et les chat, le tutoiement est de rigueur (voire, tu te fais presque mal voir si tu utilises le "vous") ElecScout Spécialiste ès-Netiquette
PS: je l'avais déjà écrit mais moi, dans la vie réelle, "par défaut", je tutoie effectivement les scouts et guide. Par contre, je vouvois les religieux. La difficulté se pose pour les chefs de groupe. Mon CG, j'ai fini par le tutoyer. Mais le CGA, c'est plus compliqué, car c'est aussi un parent d'un de mes loups (et bien entendu, je vouvoie les parents) 142 |
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Ecussons
Posté le: 04-12-2006 à 15:05
